Image : Cet homme doit avoir les boules

La poiiiiiiiiiiiisse

pourquoi il devrait avoir les boules ? parce que chacun de ses numéros -1 = le bon chiffre ? si c'est pas le bon chiffre on s'en fout à combien d'intervalle ils sont, c'est pas les bons chiffres c'est fini... enfin bon... :roll:

bien le truc trouvé sur 9gag ? :roll:

Euh... Où est l'insolite ? C'est l'euromillion, Y'en a plein de personnes qui perdent :roll:

ha le pauvre il a du pleurer

Euhhh c'est nul surtout ça mais déja arrivé plein de fois.

Comme on dit : "Il y a de quoi se la prendre et se la mordre".

Fake

devrait y avoir des ptites recompenses pour ce genre de billet ^^

Je ne vois pas pourquoi il devrait avoir les boules...
A la limite, il se serait planté sur un seul chiffre bon...
Mais là, il a absolument tout faux.

"Pas de bol... Tu rejoue ou tu vas te pendre?"

C'est les boules parce qu'il ne gagne pas 1 centime, alors qu'il est "tout près" de la solution.

Il y a autant de chances de faire: "tous les numéros-1" que de chances de faire "tous les numeros exactement". Il y a des gagnants très regulièrement, donc sûrement aussi des tickets comme celui-ci très régulièrement.

C'est aussi exceptionnel mais moins lucratif qu'une victoire

Je comprends pas comment certains ne peuvent pas voir l'insolite de l'image.

Quant à ceux qui disent "ça m'est déjà arrivé plein de fois", ils me font bien rire.

dommage pour lui il y était presque :-?

ça c'est dur ^^

"Euhhh c'est nul surtout ça mais déja arrivé plein de fois."

Ouais c'est sur :roll:

"Il y a autant de chances de faire: "tous les numéros-1" que de chances de faire "tous les numeros exactement". Il y a des gagnants très regulièrement, donc sûrement aussi des tickets comme celui-ci très régulièrement. "

Je suis très loin d'être un spécialiste de la question (je suis une vraie quiche en maths), mais j'ai un doute sur cette affirmation. Tirer les bons numéros, OK, c'est la combinaison de 7 parmi 49 (puisque l'ordre ne compte pas).
Mais faire les bons numéros -1, c'est une proba conditionnelle, non? Puisqu'on tire d'abord les bons numéros...

Enfin bref, si c'est pas un fake c'est plutôt marrant.

posté par vector le 22/10/2011 21:27:53
dans le topic image droles

effectivment , il doit avoir les boules

Perso,je comprend pas l'image.
Il a aucun chiffre qui correspond en haut et dans le résultat en bas :gratte:

oups ! :lol:

et bollos ta pas compris ou quoi a chaque fois il y a un seule chiffre de différence donc c'est pas très régulier

Citation :
ouais, mais moi ce qui m'intéresse, c'est combien ils NOUS font gagner, pas combien ils se mettent dans les poches

de toute façon, un petit calcul d'espérance de gain est suffisant pour couper l'envie de jouer

Les boules

tirage++; //ça ne marche pas? dommage!

c'es exellent il est a un chiffre pret a chaque fois meme la date du tirage 20 du 10 au lieu de 21 du 10 quelle naiveté ¨¨

Pour 3 mm plus à droite et il aurait tout gagné!!!

Nicaulas :

Citation :

=>

Non la probabilité est quasi la même car il n'y a qu'une seule condition : que le tirage ne comporte aucune fois le chiffre le plus bas (1 je crois) car le 0 n'existe pas:p

Tu vois le problème à l'envers, il n'y a pas de notion conditionnelle car le joueur ne savait en rien le bon résultat à l'avance ! Donc la probabilité dans le cas où le tirage ne comporte pas de 1 est la même (ou presque) que de trouver le bon numéro. En effet pour gagner il faut exactement la bonne combinaison, donc 1/N chance de l'avoir (N étant le nombre de tirages possibles). Et il n'y a qu'une possibilité d'arriver dans le malheureux cas présent, donc 1/N (ou presque voir ci-dessous) chance de l'avoir.
Mais en effet dans le cas où il y a un 1 dans le tirage la probabilité d'avoir le tirage "moins 1" est nulle.

Pour M nombres possibles (50 : 1 à 50 je crois) et P nombres à jouer (7 ici quoique je crois que les 2 derniers sont peut-être entre 1 et 10 ?) on a A=1-((1-1/M)^P) (~13% ici) chances d'avoir un 1 dans le tirage (si plusieurs fois le même nombre peut tomber sinon c'est différent).
La probabilité d'avoir un tel tirage est :
A*0+(A-1)*T (donc ~87%T ici)
où T=1/N est la probabilité d'avoir tel tirage, T valant dans le cas où des nombres peuvent tomber plusieurs fois => (1/M)^P
(et donc N=M^P, plus facile de le voir dans ce sens peut-être ?)

Je ne connais pas le jeu donc je ne sais pas si les nombres ne tombent qu'une fois, dans ce cas c'est un peu plus compliqué mais l'idée reste la même :

La probabilité est quasi la même (~13% moins probable ici) et le joueur peut s'en mordre les doigts (et les gens du forum arrêter de dire que ça leur arrive tout le temps sinon ils auraient gagné souvent aussi...). Il y a en effet plus de chance de trouver le bon numéro que de tomber dans ce cas x)

Voilà pour le rappel de terminale S

Mouaif !

Quand j'ai vu ça, j'ai instantanément pensé :
"+1 ... Littéralement"

@nikodak, pas d'acc, c'est le 21 Octobre tous les deux apprends à lire.

Et je confirme, il y a encore moins de chance que ça arrive ça qu'un tirage bon puisque les numéro qu'il a joué ne sont pas retirés.

Enfin quand même pas mal, mais j'pense pas qu'il ait eu les boules parce qu'il savait qu'il n'avait pas gagné dès le 1er numéro, à mon avis ça a du plus le faire marrer qu'autre chose et puis ça lui fait une anecdote à raconter:p

Ca sent le fake... :-?

Citation :

C'est bien tu comprends vite

Mcgui, j'ai du mal à suivre ton raisonnement, mais ta phrase de fin est fausse non ?

Imagine il a pris son billet, il se doutait pas de quel allait être le vrai numéro... et c'est une situation d'équiprobabilité, enfin je crois :bizarre: donc chaque tiquet a X chance d'être le bon, il y a peut-être eu un mec qui a eu tous les bons numéros mais -1 et ça reviendrait au même, c'est seulement question de chance, et nul question de probabilité vu que tous les tickets sont potentiellement gagnants. Donc tous les tickets ont autant de chance l'un que l'autre d'être les bons donc qu'on aurait monté les numéros 10 50 45 52 50 et 08 02 ça aurait rien changé parce que ce sont des tickets différents l'un comme l'autre .

Sur ce je vais jouer à counter strike x)

Maintenant, il va tout le temps jouer le 1.

didi68

=> J'ai beau avoir relu 3 fois j'ai rien compris à ton raisonnement oO

Moi je te donne des maths (je suis en 4° année d'école d'ingé donc j'ai bouffé de la proba), j'ai essayé de modéliser le problème et j'ai démontré qu'il y avait bien le même niveau de chance à part la condition du nombre 1, mais si l'on considère le plus grand numéro possible (49 ou 50 ici) comme un 0 (donc un ensemble de numération bouclée) alors la probabilité serait exactement la même.

Combien de chances d'avoir le bon tirage ? 1 sur le nombre de possibilités, car il est unique (logique) : a b c d e f g
Combien de chances d'avoir le bon tirage "moins 1" ? Ben idem car ce tirage est unique : a-1 b-1 c-1 d-1 e-1 f-1 g-1

Voilà

PS : si vous comprenez pas le problème basique de proba ci-dessous ne cherchez pas plus loin, allez relire votre livre de maths préféré:p
Paradoxe des deux enfants - Wikipedia

@didi68, dans l'exemple que tu a donné si dessus, ça aurait quand même changé pas mal de truc, à commencer par une réclamation de changement de billet car ya 2 fois le nombre 50 en plus du 52, sachant qu'au loto, ça dépasse pas 49:p

Mais je maintiens qu'il y a moins de chance d'avoir +1 partout que de gagner, car dans un billet gagnant, admettons tu as le 20 en premier, il n'y a plus de chance pour qu'il retombe une seconde fois alors que si tu as le 21, ce dernier peut encore tomber, et c'est vrai pour les 7 nombres.

[Edit] En fait après réflexion, je crois que j'ai dit de la merde, au temps pour moi:p Ok le 21 peut encore tomber mais plus le 20, donc ça revient au même. Mais yavait de l'idée:p

Aucune poisse ! Cela nous arrive à tous . Ca m'est deja arrivé au Loto à 2 reprises.
Ca n'est pas les bons numéros, point. La poisse serait d'avoir les bons numéro et de retrouver son billet 1 jour apres la date butoire de retrait du lot, là d'accord, il pourrait se la mordre.

Ceux qui disent que ça leur est arrivé plusieurs fois j'en doute. la probabilité est déjà très faible pour que ça arrive une fois, alors plusieurs... maintenant avoir un billet dont 3 numeros sont les bons à 1 chiffre près (au dessus ou en dessous) là ouais ça m'est déjà arrivé aussi mais c'est pas pareil qu'un billet avec TOUS les nombres à 1 près au dessus.

Sinon les billets dans le genre y'en a plus que des billets gagnants

un billet gagnant comporte tous les bons numéros. Ca fait une chance sur kikoomillions et basta

un billet avec tous les chiffres 1 au dessus a la même probabilité (en fait il a une probabilité légèrement inférieure puisqu'il y a des tirages dont le dernier nombre est le maximum, ce qui rend la solution impossible)
Ca fait une chance sur kikoomillions aussi

MAIS

A ce billet "spécial" on peut ajouter la probabilité d'avoir un billet dont tous les numeros sont les mêmes à 1 chiffre en DESSOUS, un tirage dont les chiffres sont inversés, un tirage dont l'addition des 2 grilles (l'une croissante, l'autre décroissante) donne pour chaque binôme 50 etc...

bref si on additionne les bizarreries mathématiques possibles, des billets "spéciaux" il y en a plus que des gagnants

C'est un fake : "SORT 64" sur le billet correspond au numéro de tirage SORTEIO 64 en date du 14/10/11 (resultados-euromilhoes.com/resultados_premios_euromilhoes_sorteio_64.html). Les chiffres du résultat du 21/10/11 correspondent au SORTEIO 66 (resultados-euromilhoes.com/resultados_premios_euromilhoes_sorteio_66.html). C'est donc un montage avec une semaine d'intervalle.
Bien joué

Bien fait ! lol !

@Melkarth: tout à fait d'accord, il y a plus qu'une "bizarrerie". Le problème de savoir à partir de quand un résultat est une "bizarrerie" est même assez flou . Disons qu'il y a une vingtaine de tirages "vraiment étonnants" fixés a priori pour chaque billet coché.

A titre de comparaison, il y a 11 "numéro étoile" différents. Pour un billet acheté, le nombre de combinaisons "les cinq premiers numéros justes et une seule étoile juste" est: 10*2=20 (2 possibilités pour le choix du numéro qu'on change*10 possibilités pour sa nouvelle valeur).

La probabilité d'obtenir une bizarrerie est donc de l'ordre de celle d'obtenir tous les numéros bons, sauf un des numéros bonus. Ceci correspond quand même à un confortable gain de 300000 euros, et il y a 5 ou 6 gagnants chaque jour. Le billet perd un peu de son insolite, mais le possesseur du billet peut se dire "j'avais à peu près autant de chances d'obtenir un tirage ressemblant aussi étrangement à mon billet que de gagner 300000 euros, et pourtant je n'ai rien".

@McGui: la probabilité de ne pas avoir le nombre le plus grand dans le tirage est exactement: C(49,5)*C(10,2)/(C(50,5)*C(11,2)), où C sont les coefficients binomiaux. Elle est donc environ de 0,73.

Comme tu l'as indiqué dans ton raisonnement, tu as supposé que les deux numéros bonus étaient choisis parmi 50 (en fait ils ne le sont que parmi 11). Tu as aussi remplacé un tirage sans remise par un tirage avec remise, mais cette approximation semble valable .

La conclusion de ce raisonnement serait: les billets "tous les numéros +1" sont à peu près 0.73 fois aussi fréquents que les billets gagnants, puisqu'ils sont aussi nombreux 73 semaines sur 100 et totalement absents 27 semaines sur 100.

En revanche, la phrase: "Il y a en effet plus de chance de trouver le bon numéro que de tomber dans ce cas" ne me semble pas très précise: une fois qu'on a joué un ticket sans le chiffre 50, la probabilité d'avoir "tous les numéros+1" est la même que celle d'avoir "tous les numéros". C'est peut être ce que voulait dire didi68 l'obscur?

Je l'avais déja vue ailleurs, c'est un fake je suis dacord avec shifumi

c pas truqué ? euh... :gratte:

C'est tout à fait probable.. certain on le bon numéro alors pourquoi pas un résultat aussi étonnant ?

Kreutoreuk =>

Cool quelqu'un qui parle mon langage

Oui en effet j'ai fait des approximations mais je n'allais pas partir trop loin et je ne suis pas prof de maths quand même:p . Juste que je comprends comment marche ce genre de choses.

Pour la dernière phrase oui en effet une fois que tu as joué un tirage qui ne contient pas de nombre 50 tu as la même probabilité d'avoir le bon que d'avoir le bon-1. Ma phrase se rapportait au cas général où tu pouvais jouer n'importe quel numéro (dont le 50). Dans ce cas si tu joues un 50 il est impossible d'avoir le bon tirage-1 (sauf si l'on considère que 1-1=50 donc en faisant une boucle comme dit avant).

Et donc comme en général on ne cherche pas à trouver le bon tirage-1 (ce serait débile) :
"Il y a en effet plus de chance de trouver le bon numéro que de tomber dans ce cas"

j'aime bien le : "on ne cherche pas à trouver le bon tirage-1"

chercher le bon tirage, ce serait réfléchir sur des données pour en déduire la bonne réponse.

là on parie, et puis c'est tout ^^

sinon, pour les probabilité, je sais qu'il faut utiliser les coefficients binomiaux, mais me souviens plus trop... allez sur le wiki de l'euro million, ça doit être expliqué.

oui ça fait les boules parle par expérience c nettement plus drôle quand çà arrive au autre :lol:

Aie Carambaaaaa!!!encore raté.....:-o

@Mcguy:

Oui, c'est effectivement agréable de discuter comme cela sur Koreus .

Ton raisonnement est en effet correct si tu suppose que tous les joueurs laissent la machine automatique remplir leur billet.

Dans ce cas, les grilles des joueurs sont équiprobables.

Cependant, beaucoup de joueurs jouent leurs numéros à la main, et cette modélisation ne correspond sans doute pas tout à fait. Une modélisation du choix des numéros par un joueur est certainement très complexe. Par exemple, le numéro 50 (le dernier) est sans doute plus choisi que le numéro 43 (qui n'a rien de particulier). Ce serait ainsi très intéressant de faire des statistiques sur les façons de cocher des joueurs.

Mais seuls peut-être quelques employés de l'Euromillion ont accès aux données, et les statistiques des grilles des joueurs sont tenues secrètes. Sur le site, on ne trouve que des statistiques totalement inintéressantes sur les derniers tirages, qui n'ont malheureusement aucune influence sur les tirages futurs .

La seule possibilité pour avoir une idée de la façon dont jouent les joueurs est d'étudier le nombre de gagnants en fonction du tirage qui est sorti. Je crois que certains mathématiciens ont essayé... C'est peut-être le meilleur moyen d'augmenter son espérance de gain

En conclusion, à moins d'avoir beaucoup de temps à perdre, pour modéliser un joueur, la meilleure solution est sûrement de faire comme s'il était la machine automatique. C'est ce que tu as fait. Cependant on a des résultats plus "sûrs" en raisonnant plutôt sur le tirage, qui est lui effectivement équiprobable...

"il a les boules il est tout pres de la solution" Euuuuh nan ?

T'as les bons numéros OU tu ne les a pas, y'a pas de demi mesures, surtout qu'il en a AUCUN de bon, c'est marrant que ce soit ce résultat vu ce qu'il à joué, mais c'est tout.
Etant donné le nombre de "joueurs" c'est pas étonnant que certains ce retrouvent avec ce genre de résultats.

et tout les nombres à -2 prêt ça compte ? et -3 ? et finalement -n ?

et pour chaque nombre -(n*m) ou m est la position du nombre étudié ?

et pour chaque nombre -(n*m/sqrt((m-u)²)) ou m est toujours la position et u le nombre précédemment étudié(ou 1 si c'est le premier nombre) ?

Finalement on peut toujours trouver une règle mathématique pour aller d'une combinaison à l'autre, et elles ont toutes la même probabilité ...

Mais c'est vrai que -1 est une des règles les moins complexes

Argh d'habitude j'arrive à suivre à peu près les raisonnements scientifiques les plus tordus, mais la vous m'avez littéralement mindfucké ma ptite cervelle littéraire :lolhit: je dois devenir vieux et grabataire...

Ben, la prochaine fois il a qu'a jouer une grille et deux autres, l'une en jouant tous ses numéros + 1 et l'autre en -1. Je laisse au probabilistes patentés le soins de nous dire quelles chances il a de gagner.

@Kreutoreuk

Oui mais bon je préfère faire simple :o)


@rouelledeporc

Ben il jouerait tout simplement trois grilles différentes donc trois fois plus de chances de gagner (mais trois fois plus de mise au départ !).
(si on oublie les cas impossibles avec des 1 ou 50 dans sa grille de départ ou alors on reprend l'hypothèse d'un ensemble bouclé ...->49->50->1->2->...).

Le fait qu'elles soient liées entre elles n'influent pas les chances d'avoir le bon tirage

Ça sent quand même clairement le fake.

Trop simple d'imprimer son propre ticket de loto...

Moi je trouve ça insolite !!! On voit les gros frustrés qui ne jouent jamais sous prétexte que la chance n'est censée appartenir qu'aux autres !

Simplement, quelques soit le tirage (jeu de hasard), il y aura toujours, je dis bien toujours, quelqu'un qui aura le N° n+1, ou n-1. Donc, cette particularités, ce ticket "exceptionnel", perd toute sa valeur dès lors que l'on sait qu'il y'en aura toujours un ...

Et il n'est pas le seul à perdre.

@Alalo

=> Tu peux m'expliquer ton raisonnement stp ?

Le tirage n-1 (ou n+1) est unique donc autant de chance de l'avoir (aux hypothèses près que j'ai pu faire avant dans mes précédents posts) que le bon tirage (n). Si à chaque tirage il était sûr qu'une personne aurait ce tirage n-1 alors par équi"probabilité" (qui est devenu une certitude, ce n'est plus de la proba alors !) il serait sûr qu'au moins une personne aurait le bon tirage à chaque fois ! Sauf que ceci est faux.

Petit bonus : on peut être la Terre entière (6.000.000.000 d'humains) à jouer à pile ou face il y aura toujours 1/(2^6.000.000.000) chances que tout le monde choisisse pile (même proba pour face) et donc il y a en tout 1/(2^6.000.000.000) chances que tout le monde perde !
Alors imagine dans ce genre de jeux où la chance d'avoir le bon tirage est de 1 sur des dizaines de millions et que "seulement" quelques millions de personnes jouent ! Que personne ne trouve devient plus probable qu'au moins une personne trouve (suffit de regarder le tirage de ce genre de jeux et le nombre de fois qu'il n'y a aucun gagnant...)

Voilà

:-o

Je suis le seul à trouver que les chiffres semblent être rajoutés?

Citation :

tu vas te faire bannir..:-x

grave !

+1 !

mais personne n'a vu qu'il a joué un jour après la date du tirage?XD

Mcgui, enfait ce que tu as expliqué juste après moi c'est ce que je voulais dire
et oui kreutoreuk c'est ce que je voulais dire, mais ton langage est plus compréhensible pour le commun des mortels

C'était moins une !

Si c'est vrai c'est la loose totale:-o

Toutes les combinaisons ont la même probabilité de sortir. C'est d'ailleurs grâce à cette propriété que l'on peut calculer la probabilité exact qu'une séquence de numéro choisie sorte !

D'après la description du jeu, les étoiles et le numéros sont des tirages indépendants.

Par contre, certaines combinaisons ont une probabilité nulle de sortir : Celles qui comportent au moins 2 numéros identiques ou des numéros en dehors de intervalle [1,50].


Ce qui est donc insolite, c'est de tirer un numéro dont la relation au numéro gagnant s'écrit avec le moins de termes :
"Chaque numéro moins 1".

De même, "chaque numéro plus/moins n" est aussi insolite mais subjectivement, le fait d'être à "1" près est plus fort. Ça donne bien l'impression d'avoir loupé de peux; Autant que de n'avoir qu'un mauvais numéro.

On peut comparer ces 2 résultats facilement :
Il existe au maximum 45 numéros remplissant le critère : "chaque numéro plus/moins n".
Il existe au maximum 45 numéros remplissant le critère : "tous bons sauf le dernier"
Et
Il existe aux maximum 180 cas pour : "Un seul numéro incorrect" (←Le cas le plus cité)

Donc, objectivement, le genre de ticket exhibé est plus intéressant...et râlant.

C'est un FAKE.
Ce billet a été enregistré le 20/10/2011 pour le tirage 66 du 21/10/2011!!!!
Le tirage 064 a eu lieu le vendredi 14/10/2011 et les números gagnants ont été 12, 23, 29, 32, 47 + 3, 5.

La haine :oops:

Comme il doit rager

Mwahahaha:-x