| tomsawyer | 0 #293 |
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Je viens d'arriver
 
Inscrit: 10/03/2006 21:37
Post(s): 30
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tenez encore des exemples (14):
http://www.rtl.fr/info/article.asp?dicid=417019
Contribution le : 24/03/2006 20:58
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| Choupin | 0 #294 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 06/04/2005 23:35
Post(s): 2467
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C'est sur qu'en France GDF, Total, Renault etc... et les 40 ents du CAC sont les premiers "embaucheurs" de France.
Faudrait peut-être cesser de parler des profits records, des avantages des patrons etc... pour s'intéresser vraiment à la vie des entreprises les plus présentes en France, c'est à dire les PME, celles qui sont aussi concernées par le CPE. Une petite aide à l'embauche pour ces entreprises là est vraiment un plus. Et quand je vois des présidents de région qui décident de supprimer des aides pour faire parler d'eux, ca me rend malade.
Contribution le : 24/03/2006 21:22
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| tomsawyer | 0 #295 |
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Je viens d'arriver
Inscrit: 10/03/2006 21:37
Post(s): 30
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ben justement dans le lien au dessus c'est des pme que l'on parle...
Contribution le : 24/03/2006 21:41
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| RoXTime | 0 #296 |
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Je m'installe
 
Inscrit: 25/07/2005 14:02
Post(s): 193
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Oula je vois que le débat est reparti de plus belle. J'ai lu les pages que j'avais ratées. Plusieurs points m'ont marqué. Premièrement, quand on parle des crs, je trouve cela vraiment stupide (et je pèse vraiment mes mots) de s'en prendre à des personnes dont le but en l'espèce et de protéger les manifestants. S'ils n'avaient pas été là, tous ces jeunes se seraient purement et simplement fait laminer par les casseurs. De plus, ils ne représentent pas vraiment les nantis contre qui les antis cpe veulent se battre.
Deuxièmement, quelqu'un a écrit que ce n'est pas en appauvrissant les gens que l'on s'en sortirait, je tiens à préciser que ce n'est certainement pas non plus en appauvrissant les entreprises. Je tenais aussi à revenir sur l'action de M. Vauzelles, qui avait déjà fait montre de ces capacité s de communication par la démagogie, il est évident que sa décision devrait être cassée par un tribunal (mais bon, ça fait de la publicité à peu de frais). Car il faut souligner un point qui est trop souvent omis (ou ignoré ...), le CPE a été mis en place par une loi, selon la procédure constitutionnelle, c'est un texte légitime, et en tant que telle émanant de la volonté populaire au point de vue juridique. Enfin pour ce qui est de l'implication des lycées, elle devrait être arreté, depuis quand les lycéens (mineur pour les 3/4 je pense) ont il le droit de grève?
Contribution le : 25/03/2006 00:02
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| eider | 0 #297 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
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Je suis plutôt contre le CPE, plutôt pour la grève (dans une certaine mesure) et les manifs, mais ça ne m'empêche pas de trouver que d'une part la réaction de M. Vauzelle et d'autre part l'attitude d'institutrices en maternelles sont complètement stupides et contre-productives...
Contribution le : 25/03/2006 00:56
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_ | GreeDyloO | 0 #298 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 08/02/2005 21:34
Post(s): 1839
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Les AG parlons en...
Ca donne quoi concretement: (ex pris à la sorbonne sciences juridiques) -Alors aujourd'hui, on bloque ou on bloque pas ? -On va instaurer un vote: On peut voter: COntre le blocage, pourle blocage partiel, et pour le blocage tout court. -Bien sur, vous pouvez voter à la fois pour le blocage partiel et total, c'est démocratique. Et on se retrouve avec quel resultat ? En gros certains font passer des idées de force sans discussion démocratique, en faisant passer ces AG pour des mouvements réellement démocratiques... Il est décidé quoi dans ces AG à part le blocage d'un batiment ? Il est proposé quoi comme alternative ? A quoi servent ces Assemblées Générales ? A rien, car il n'y a aucun dialogue réel, Seulement de l'echauffement de voix pour sortir à la manif. Les grevistes s'essoufleront bien plus tôt que l'etat, et ces manifs ainsi que ces blocages n'auront servis qu'une chose, assurer des chances minimes aux exams. Allez arretez de vous jeter des fleurs en pensant avoir un poids sur le retrait du CPE, et retournez bosser, descendez de vos montagnes de cadavres de bieres et de culs de joints, redevenez des moutons et pensez à vos études. Si vous avez besoin d'explication sur le fait que les salaires sont de toutes façons voués à être réduit...
Contribution le : 25/03/2006 02:28
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La france un joli p'tit pays rempli d'gros cons ! 
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| Invité | 0 #299 |
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FantômeInvité
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Je reviens, certainement, une dernière fois, donner mon opinion sur ce topic.
J'ai discuté pendant plus de trois heures, (oui, ça m'arrive de ne pas être productif), avec un ami qui est indépendant lui aussi, qui à 300 salariés, une belle caisse comme je voudrais, une belle baraque, comme je voudrais, et que je n'envie pas; Il a peur, très peur, non pas comme moi, des charges qui pèsent, non pas des syndicats de merde, non pas de sa fin de mois, il m'a confié ce qui est arrivé à son beauf, indépendant aussi, à moins grande echelle, il me dit avoir 300 salariés, donc, 300 bonnes raisons d'aller en taule tous les jours. J'essaye de comprendre et discute avec lui: Son beau frere, 2 salariés, couvreurs, tout le materiel necessaire pour travaiiler.... Il n'est pas sur les chantiers, il passe son temps à faire des devis, pour avoir du travail, de façon à payer ses 2 salariés... Pendant ce temps, les gars sont sur un chantier, un se casse la gueule d'un toit, pas de harnais, le harnais, il est posé en bas de l'echelle(certainement pour la proteger en cas de chute), il n'est pas mort, simplement bien amoché, son patron, (donc, le beau frere de mon pote) est considéré comme responsable, il aurait du surveiller ses employés.... Résultat, il dort en prison... A ce niveau, j'ai déjà morflé, certes, pas pour les mêmes raisons, mais une chose est sûre, quel que soit le type de contrat, je n'embauche aucun technicien, je ne prend aucun risque, donc, battez vous comme vous le voulez, je n'en ai plus rien à battre, je ne sais même pas si je vais continuer. La seule chose certaine, c'est que si je dois arreter, je ne reste pas dans ce pays pour me faire enculer.(Je précise, pour certaines mauvaises langues, que je suis français de pure souche depuis plusieurs generations , mais que j'ai honte de ce systeme de merde).
Contribution le : 25/03/2006 04:06
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| A_Rod | 0 #300 |
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Je masterise !
Inscrit: 28/02/2005 10:01
Post(s): 4422
Karma: 126 |
J'ai pas trop donné mon avis car je ne'etais pas trop renseigné, et certaines choses m'echappent encore peut etre mais bon je vais pas attendre 107 ans avant de donner mon avis aussi.
Je suis pour les manifs qui sont le seul moyen de se faire entendre en france, et encore puisque depuis Raffarin on sait qu'ils s'en fichent. Par contre les derives non, donc casseurs et blocage de fac/lycée/college c'est debile. Forcer la main aux gens c'est prendre le risque d'avoir des gens qui ne connaissent pas leur sujet. Par contre je suis contre le CPE, on me dira que je suis pas concerné mais bon... Tout cela parce qu'en France il y a deja assez de contrats, les patrons se plaignent de payer des charges salariales ? c'est une contrepartie pour un travail aussi. De plus je connais le contrat de professionnalisation qui leur permet d'eviter cela, et pourtant ils ne recrutent pas ainsi... Demandez par exemple a ceux qui font de l'alternance et qui ont cherché 1 an et demi pour avoir des entreprises qui finissent par leur dire que leur OPCA n'accepte finalement pas ou autre... Bref des contrats qui vont a tous sa existe mais fudrait se renseigner avant, sa eviterait de créer un contrat que je trouve "poudre aux yeux pour montrer que j'ai fait quelque chose contre le chomage" ce qui je trouve ne creera pas concretement du travail, c'est dans le meme style que les 35h et on a vu le resultat...
Contribution le : 25/03/2006 11:37
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Coluche : "il est très gentil le président, car tout le monde sait qu'on a des libertés, et que s'il nous les retirait, personne dirait rien" |
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| Etanne | 0 #301 |
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Je suis accro
Inscrit: 15/11/2004 09:54
Post(s): 1788
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Mes anciens collègues de BTS IRIS (informatique), ont à 80% pas de boulot. Pourquoi ? Et bien des patrons demandes 1 ou 2 ans d'expérience. Le CPE pourrait les aider pour commencer l'avenir !, non ?.
Contribution le : 25/03/2006 12:45
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| kabylus | 0 #302 |
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Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
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Et si, Etanne, plutot que de créer ce contrat, on instaurait une formation continue, qui irait de pair avec les études, dans l'entreprise ? Ce serait pas mieux ?
Ca éviterait que ce contrat arrange tes anciens collègues pour défavoriser beaucoup d'autres. Je suis d'accord avec Choupin pour dire que ces AG manquent quand même pas mal de démocratie... J'ai trouvé ça insupportable qu'on hue un mec qui exprime son opinion. Constat de faiblesse. Moi, au tout début, j'étais contre le blocus des facs. Mais au bout d'un moment, force est de constater que c'est grace a ça que les médias parlent de nous, que la pression est mise sur le gouvernement. Donc j'ai voté pour à la dernière AG, qui était bien plus démocratique cette fois ci, puisque qu'on a été compté un par un. Une fois encore, si seulement de Villepin avait engagé le dialogue, on aurait pu tirer quelque chose de bien. Andrea a par exemple montrait qu'on pouvait aménager ce contrat afin qu'il soit moins discriminatoire. Enfin, Choupin, je ne sais pas d'où tu tires que les autres pays se moquent de nous pour notre mouvement, moi j'ai plutot vu le contraire. Plusieurs journalistes Européens disaient comprendre la position des jeunes Français, et nous enviaient de pouvoir ainsi avoir le courage de s'exprimer. Et ça je ne l'ai pas vu qu'une fois !! J'aimerais vraiment reprendre les cours, alors j'espère que tout va s'arranger au plus vite.
Contribution le : 25/03/2006 13:40
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| A_Rod | 0 #303 |
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Inscrit: 28/02/2005 10:01
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Coluche : "il est très gentil le président, car tout le monde sait qu'on a des libertés, et que s'il nous les retirait, personne dirait rien" |
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| ouache13 | 0 #304 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
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Apparement toutes les AG ne se passent pas bien, et je le regrette. Mais on ne peux pas contester toute les AG de France en se basant sur une seule expérience personnelle! J'ai fais des AG de 3 universités différentes, et effectivement il y a des différences. Il y a des gens qui huent à tout-va et se fichent de la parole des autres, qui ne supportent pas que l'on donne un avis contraire au leur. J'ai vu des gens comme ça aussi bien de l'Unef que d'Uni. Pourtant la majorité des AG auxquelles j'ai participé se passaient dans le respect de l'autre. L'AG est ouverte à tous, il s'agit d'un lieu de démocratie!
Maintenant certains disent qee les organisateurs sont partisans. Mais le comité est élu! Ramenez des gens partageant votre avis différent, exposez votre point-de-vue! Je voulais préciser qu'il n'y pas de blocage partout, même si l'université s'est déclarée en grêve. Et GreeDyloO, honnêtement, on se passe de ta suffisance et de ton mépris.
Contribution le : 25/03/2006 13:59
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves." (Herbert Marcuse) |
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| RoXTime | 0 #305 |
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Je m'installe
Inscrit: 25/07/2005 14:02
Post(s): 193
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Citation :
Oui mais quand tu essayes de faire une action de ce type, intégrer l'entreprise dans la formation, les gens crient au scandale. C'était il y a 2 ans à peine en France, et à peine le débat avait il était ouvert, que déjà les gens hurlaient contre la privatisation de la fac, les différences de budget... C'est ça le problème en France, tje pense, il y a beaucoup de petits dysfonctionnements, qui finissent par créer un véritable bordel, mais tu ne peux attaquer le problème par aucun côté car tu as toujours quelqu'un pour dire non...
Contribution le : 25/03/2006 14:01
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| kabylus | 0 #306 |
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Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
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Raaaaaaaaah ça m'énerve, arrêtez de dire " la France ça va pas, la France c'est pas le Perou, les Français sont des flemmards et des cons"
Putain c'est lourd, on peut exprimer un point de vue sans cracher à tout va sur notre pays. Il est ce qu'il est merde, et il est ce qu'on en fait. J'arrête pas de voir ça dans ce topic, toujours le mot "c'est ça le problème en France" ! Quel fermeture d'esprit, regardez un peu ailleurs. Notre pays n'est pas en ruine non plus. Un peu d'amour propre. Honnêtement, on trouve une fois tous les deux posts cette expression, ainsi que dans tous les médias. C'est louuuuuuuuurd. Bon maintenant que j'ai mis ça au point, je vais pouvoir te répondre Rox. Il faut mettre ça en place, mais il faut le faire bien, qu'il n'y ait pas de disparités entre universités. Si on explique et qu'on prends le temps avec les gens de montrer le pourquoi du comment, alors il n'y a pas de raison qu ça gueule. Mais je suis d'accord, il faut mettre ça en place, et le plus vite possible.
Contribution le : 25/03/2006 14:30
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| RoXTime | 0 #307 |
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Je m'installe
Inscrit: 25/07/2005 14:02
Post(s): 193
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Comment veux tu qu'il n'y ait pas de différences en tre les universités? Pour cela il faudrait que toutes les matières que l'on y enseigne soient utiles pour les entreprises, que les facultés soient toutes situées près d'entreprises qui emploient, que les niveaux soient tous les mêmes, ... Les entreprises n'ont pas à financer des choses qui ne leur sont d'aucunes utilités, mais dans ce cas là, les gens crient à l'inégalité.
Contribution le : 25/03/2006 15:54
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| Invité | 0 #308 |
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FantômeInvité
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Citation :
Oui, encore faut-il qu'ils puissent faire les deux ans! Une nana en CNE, s'est faite virer au bout de 6 mois parce que le médecin lui a donné un certifcat qui stipule qu'elle est apte au boulot , mais qu'elle doit avoir un siège spécial pour son mal de dos récurrent.Ayant déjà pris 15 jours d'arrêt maladie au bout de 3 mois. Elle est secrétaire....Son affaire passe aux Prud'hommes.....
Contribution le : 25/03/2006 16:04
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| Invité | 0 #309 |
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FantômeInvité
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et même les patrons n'en veulent pas ...
http://www.liberation.fr/page.php?Article=369261 à quoi joue le gouvernement ??? on appelle ca du suicide, ou encore maladie mentale, crise d'autorité ... /mode premier ministre on/ Naaaannnn !!!! c tous des vilaiiiinnnns !!! c moiii qui decide commme un grannnnnd !!!! /mode premier ministre off/ il y a deux jours, libé titrait : Le forcené de Matignon...très juste TOUS DANS LA RUE MARDI 28 !
Contribution le : 25/03/2006 16:12
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| Invité | 0 #310 |
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FantômeInvité
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Citation :
Ouais, tous dans la rue, mais sans moi, et en évitant de m'empecher de travailler, merci d'avance.
Contribution le : 25/03/2006 16:49
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| Etanne | 0 #311 |
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Je suis accro
Inscrit: 15/11/2004 09:54
Post(s): 1788
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Citation :
Mes toutes les formations ne proposent pas cela !
Contribution le : 25/03/2006 16:53
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| eider | 0 #312 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
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Citation :
D'ailleurs Courrier international de cette semaine fait même ressortir des avis contrastés, proches des différents points de vue qui s'expriment en France... Citation :
En discutant avec des représentants UNEF, je me suis rendu compte qu'en fait la réforme en question instaure des différences entre les diplômes mais maintient la sectorisation des étudiants... Pour le coup, ça crée une réelle inégalité (edit : désolé, je ne m'étais pas relu...), pas comme si chacun pouvait choisir l'université et le diplôme qu'il souhaite en étant suffisamment méritant. Moi aussi je suis pour cette réforme, et j'ai regretté à l'époque que l'UNEF s'y oppose si violemment. L'harmonisation des diplômes est une des conditions clés de l'intégration européenne. Mais elle a créé des blocages parce qu'elle soulevait plus d'inquiétudes qu'elle n'en résolvait. Le problème en France, c'est surtout que les réformes proposées ces temps-ci sont bricolées à la va-vite et appliquées sans réelle discussion. C'est ça qui nous empêche d'évoluer, cette impression d'amateurisme dans la politique actuellement menée. Citation :
A Nanterre elles se déroulent très bien. Les votes sont comptabilisés sérieusement, la parole est donnée à tous ceux qui le souhaitent (du moment qu'ils s'inscrivent assez tôt). Tous ceux qui expriment posément [edit]intelligemment, peut-être pas toujours, à la réflexion ^^[/edit] Citation :
Pareil...
Contribution le : 25/03/2006 17:42
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