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HRTK03
 0  #121
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Encore un coup des extra-terrestre.

Contribution le : 18/11/2013 15:14
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 0  #122
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 18/11/2013 16:48
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 0  #123
Fantôme
dérision ,quand tu nous tiens

Contribution le : 18/11/2013 23:32
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Arsenick
 0  #124
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Citation :

adridri a écrit:
C'est la façon dont s'effondre les tours sur elle même. Elles se pulvérisent normalement à un moment donner on devrait avoir un semblant de résistance entre les étages qui s'effondrent et ceux qui n'on pas été touché mais au lieu de ca tout est linéaire.


Si tu commences du dessus, la chute se fait par saccade car le poids des débris n'est pas lourd assez que pour dépasser la limite de résistance structurel de l'étage du dessous, il faut donc qu'une partie des débris tombe sur le sol de l'étage pour le faire céder. La masse en chute étant exponentielle, il arrive un moment où le poids seul suffit à dépasser la résistance et donc la chute deviens linéaire et plus par saccade.

Dans ce cas ci , il faut tenir compte de l'impact initiale qui a du fragiliser les poutres porteuse et les piliers anti-sismique, ajouter au poids de l'avion ainsi que le fait que les étages du dessus ont fait pression sur l'étage de l'impact. Un autre effet joue: les effets de levier et donc de section par tension/torsion qui ont probablement affaibli les piliers intact, c'est pas étonnant que le bâtiment se soit effondrer plutôt que coucher.

Zink06 le débat est autre mais effectivement les photos du débarquement sur la lune sont du fake, tout simplement parce que l'argentique à besoin d’oxygène pour se fixer mais prétendre tout cela sans donner d'image, cela n'aurait pas eu le même impact.

Contribution le : 19/11/2013 20:56
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Safire
 0  #125
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Oki Arsenik, mais la wtc7 n'a pas pris d'avion, est beaucoup moins lourde, et est tombée pareil.

Contribution le : 19/11/2013 21:12
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ts404
 0  #126
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Elle va pas tomber à l'envers ta tour, vers le ciel, ou même penchée, elle est trop haute pour obtenir une inclinaison de chute et s'effondre sur elle même de la manière dont elle s'est effondrée, les conspi yen a marre. - un ingé

Contribution le : 19/11/2013 22:12
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Zolpidem
 0  #127
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Citation :

ts404 a écrit:
les conspi yen a marre.

Et pour ça, il va pas s'en prendre autant que Psy, j'imagine?

Contribution le : 19/11/2013 23:29
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 0  #128
Fantôme
Citation :

Safire a écrit:
Oki Arsenik, mais la wtc7 n'a pas pris d'avion, est beaucoup moins lourde, et est tombée pareil.



Contrairement à la légende propagée par les conspirationnistes la WC7 n'est pas tombée proprement...

Contribution le : 20/11/2013 10:48
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Arsenick
 0  #129
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Citation :

Safire a écrit:
Oki Arsenik, mais la wtc7 n'a pas pris d'avion, est beaucoup moins lourde, et est tombée pareil.


Déjà merci de ne pas écorcher mon pseudo!

Déjà elle n'est pas tomber pareille: on voit nettement qu'elle part du bas et non par son sommet => C'est la base qui s'effondre provoquant l'effondrement du somment, à l'inverse le WTC où le sommet s'effondre écrasant la base.

Le fait qu'un immeuble n'aie pas pris d'impact direct ne signifie pas qu'il est intact.

Le WTC était plus que probablement prévus d'un système anti-sismique, en gros c'est un énorme système de "ressort" basé sur l'élasticité des matériaux qui permet de dissipé les vibrations par le mouvement donc quand cela viens du sol, ce n'est pas un soucis car le bâtiment se déplace "librement" par contre quand les vibrations viennent du bâtiment, elles sont aussi transmise au sol qui ne peut pas se déplacer et donc va transmet les vibrations comme une onde de choc.

Les vibrations des chocs et effondrement ont dû fragiliser la structure de tous les immeubles au alentour. Il suffit qu'un bâtiment soit fragiliser ou que ces piliers porteurs entrent en résonance et se lézarde ou qu'il soit simplement mal construit (avec des tensions de charge limite sur certain porteur) pour que la charge de tension deviennent supérieur à la charge de résistance et faire éclater le béton comme du verre. Et par un procéder simple de physique: quand la pression est supérieur à la résistance, ça s'effondre.

C'est loin d'être un cas exceptionnelle: cela arrive après des incendies, lorsque les maisons sont à proximité de route à forte densité de véhicule lourd, prés des aéroports etc
C'est une des raisons pour lesquels les soudures de structures lourdes sont radiographiée: une micro fissure au mauvais endroit peut faire s'écrouler une structure complète.

Contribution le : 20/11/2013 11:25
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Zolpidem
 0  #130
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Citation :

Arsenick a écrit:
Déjà elle n'est pas tomber pareille: on voit nettement qu'elle part du bas et non par son sommet => C'est la base qui s'effondre provoquant l'effondrement du somment, à l'inverse le WTC où le sommet s'effondre écrasant la base.

Le fait qu'un immeuble n'aie pas pris d'impact direct ne signifie pas qu'il est intact.

Le WTC était plus que probablement prévus d'un système anti-sismique, en gros c'est un énorme système de "ressort" basé sur l'élasticité des matériaux qui permet de dissipé les vibrations par le mouvement donc quand cela viens du sol, ce n'est pas un soucis car le bâtiment se déplace "librement" par contre quand les vibrations viennent du bâtiment, elles sont aussi transmise au sol qui ne peut pas se déplacer et donc va transmet les vibrations comme une onde de choc.

Les vibrations des chocs et effondrement ont dû fragiliser la structure de tous les immeubles au alentour. Il suffit qu'un bâtiment soit fragiliser ou que ces piliers porteurs entrent en résonance et se lézarde ou qu'il soit simplement mal construit (avec des tensions de charge limite sur certain porteur) pour que la charge de tension deviennent supérieur à la charge de résistance et faire éclater le béton comme du verre. Et par un procéder simple de physique: quand la pression est supérieur à la résistance, ça s'effondre.

C'est loin d'être un cas exceptionnelle: cela arrive après des incendies, lorsque les maisons sont à proximité de route à forte densité de véhicule lourd, prés des aéroports etc
C'est une des raisons pour lesquels les soudures de structures lourdes sont radiographiée: une micro fissure au mauvais endroit peut faire s'écrouler une structure complète.

Et pourtant, ce n'est pas la version officielle. Il est bien dit que la World Trade Seven s'est pris dans sa face sud des débris métalliques des deux autres tours, ce qui aurait soi disant provoqué un incendie, puis son effondrement.

Contribution le : 20/11/2013 14:14
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Arsenick
 0  #131
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Citation :

_--_--__------- a écrit:

Et pourtant, ce n'est pas la version officielle. Il est bien dit que la World Trade Seven s'est pris dans sa face sud des débris métalliques des deux autres tours, ce qui aurait soi disant provoqué un incendie, puis son effondrement.


J'ai donner une idée mais il existe plein de raison pour qu'un immeuble apparemment intact s'effondre et c'est en général la conjonction de plusieurs raisons.

Les bétons et plâtres supportent assez mal la chaleur: cela leur fait perdre l'eau cristallisée qui sert de liant et donc retombe en poussière. Et un openspace ou un espace de stockage contient pas mal de matériaux inflammable.

Je ne dis pas que la version officiel est bonne ou mauvaise, juste qu'elle est techniquement plausible.

Je pense que la théorie du complot ne dois pas être l’arbre qui cache la forêt.

Contribution le : 20/11/2013 15:50
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 0  #132
Fantôme
Les gouvernements successifs ont maintes fois prouvé qu'ils étaient capables de comploter,de dissimuler,de transformer la vérité.
A partir de la,quoi que dise la version officielle,peux ont avoir confiance?peux ont croire ce que dit le gouvernement sachant qu'ils nous mentent assez régulièrement?
Tout le problème est la,ils n'ont plus la confiance de la majorité du peuple, moi j'ai perdu ma confiance dans les institutions qui sont censé nous protéger et nous servir.

Peux etre que les théoriciens du complot ont une imagination un peu trop débordante ,mais le gouvernement l'a cherché ,c'est lui qui a commencé a comploter le premier...

si le monde était un peu plus honnête, on aurais pas ce genre de débat a la con

Contribution le : 20/11/2013 17:14
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HRTK03
 0  #133
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Beaucoup se tripotent la nouille sur les différentes théories plus ou moins fantaisistes, mais avez-vous étudié la question d'un point de vue différent mais trés important, celui d'al quaida :roll: ???

Non parce que quand même y'a eu de nombreux communiqué d'eux par rapport à ça, de nombreux témoignages sur les écoutes de la radio afghane par Ben Laden au même moment suivi de sa migration au Pakistan dans l'heure qui a suivi, les nombreuses vidéos des terroristes pendant leur formation en Afghanistan et j'en passe, et le témoignage de son ancien bras droit, document juste essentiel... Et vu comment Al Quaida et les Talibans observent et critiquent chaque action des gouvernement présent en Afghanistan (cellule spécialisées qui suivent en direct tous les jours les actus politiques et débat de nos pays pour leur propagande et leur communiqué, lire "Al Quaida dans le texte" et "les guerres modernes racontés aux civiles et aux militaires" juste pour commencer....) si jamais ils avaient la preuve que ce n'étaient pas eux ou qu'ils avaient étaient aidés par les USA, au bout de quelques mois ils l'auraient criés au monde entiers pour désunir les peuples et provoquer un scandale international, ils auraient remontés les peuples contre leur gouvernement, c'est plus qu'évident, or la ils assument totalement. Les théories du complot c'est mimi, mais ca reste sympa de regarder les faits du point de vu des auteurs présumés, ca me parait essentiel :roll:

Contribution le : 20/11/2013 17:36
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Safire
 0  #134
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Dans les théories du complot il y a une grande histoire d'amour entre la famille bush et la famille Ben Laden, au sein du fond de gestion Karlyle (ortho?).

Je n'ai pas vérifié, mais les complotistes n'oublient aucun détail 😉

Contribution le : 20/11/2013 17:48
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HRTK03
 0  #135
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Citation :

Safire a écrit:
Dans les théories du complot il y a une grande histoire d'amour entre la famille bush et la famille Ben Laden, au sein du fond de gestion Karlyle (ortho?).

Je n'ai pas vérifié, mais les complotistes n'oublient aucun détail ;-)


J'en avais entendu parlé, mais bon ce n'est plus Bush, c'est Obama maintenant, et ce n'est plus Ben Laden, c'est Al Zawahiri, d'ailleurs il semblerait que c'était Al Zawahiri le vrai penseur des attentas du 11 septembre. Ce personnage étant plus haineux que son prédécesseur à la tête d'Al Quaida, je pense que si le 11 septembre était un "fake"/complot, Al Zawahiri n'aurait pas manqué de largement le diffuser pour faire perdre toute légitimité à l'intervention en Afghanistan, ce serait juste un énorme scandale qui ferait presque passer les Talibans et Al Quaida pour des victimes.... sachant comment Al Quaida à parfaitement intégrer les mods de fonctionnement de l'opinion publique occidentale et de nos politiques (cf les nombreux ouvrages qui analysent leur système ultra poussé de propagande), ils en feraient une arme redoutable, la guerre se passe autant voir plus plus sur l'influence média que sur le terrain.

Contribution le : 20/11/2013 18:06
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 0  #136
Fantôme
Citation :

xXBatelierXx a écrit:
Les gouvernements successifs ont maintes fois prouvé qu'ils étaient capables de comploter,de dissimuler,de transformer la vérité.
A partir de la,quoi que dise la version officielle,peux ont avoir confiance?peux ont croire ce que dit le gouvernement sachant qu'ils nous mentent assez régulièrement?
Tout le problème est la,ils n'ont plus la confiance de la majorité du peuple, moi j'ai perdu ma confiance dans les institutions qui sont censé nous protéger et nous servir.


Donc ton postulat c'est "les complots ça a déjà existé donc ils en sont capables à nouveau". Par contre ce que t'oublies de dire c'est le nombre de théories du complot depuis la naissance des sociétés qui se sont avérées fausses, qu'elles soient prédictives ou pseudo-explicatives.
Donc on va sortir la même réflexion. Puisque bon nombre de théories du complot se sont avérées fausses, on va partir du principe qu'ici aussi elles sont fausses. Donc c'est la faute des conspirateurs.

Contribution le : 20/11/2013 18:06
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Safire
 0  #137
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Euh... nous les gens normaux nous sommes haineux, heureux et tout ce genre de truc là.

Une organisation terroriste internationale n'est pas haineuse, s'il y a eu un lien entre une famille supra-riche américaine (accessoirement l'un des gars était président US) et la famille supra-riche finançant Al Qaïda, m'est avis que l'alliance avait d'autres raisons que: Georges et Oussama sont potes. Je ne vois pas en quoi ces raisons auraient disparus depuis.

L'intervention en Afghanistan n'a déjà aucune légitimité, et le manque de légitimité (post-intervention) n'a jamais vraiment posé problème. Par ailleurs si tu n'a pas intérêt à diffuser un message, tu ne le diffuses juste pas, les US savent filtrer les infos et les journalistes ne pas trop en chercher (ça tombe bien).

Ceci n'est pas une preuve d'attentat mais juste une contre argumentation 🙂

Contribution le : 20/11/2013 18:15
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Arsenick
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Citation :

xXBatelierXx a écrit:
Les gouvernements successifs ont maintes fois prouvé qu'ils étaient capables de comploter,de dissimuler,de transformer la vérité.
A partir de la,quoi que dise la version officielle,peux ont avoir confiance?peux ont croire ce que dit le gouvernement sachant qu'ils nous mentent assez régulièrement?
Tout le problème est la,ils n'ont plus la confiance de la majorité du peuple, moi j'ai perdu ma confiance dans les institutions qui sont censé nous protéger et nous servir.


Donc si je suis ton principe puisque le gouvernement a déjà menti, il est potentiellement en train de le faire aussi et donc t'es prêt à tout croire tant que cela ne viens pas du gouvernement?
De un j’espère que tes proches ne te mentiront jamais sinon tu va avoir un fameux cas de conscience (ou alors cela ne s'applique qu'au gouvernement?)
De deux je ne t'ai jamais menti donc si je te dis qu'en réalité tout est penser par des extraterrestre uniquement dans le but d'expérience un peu comme sur des rat de laboratoire tu va y croire?

Citation :

xXBatelierXx a écrit:
mais le gouvernement l'a cherché ,c'est lui qui a commencé a comploter le premier...


T'en as la preuve? parce c'est celui qui dis qui est!
sérieusement c'est digne d'une cours de maternelle...

Citation :

xXBatelierXx a écrit:
si le monde était un peu plus honnête, on aurais pas ce genre de débat a la con

L'être humain est pourri jusqu'à la moelle, il suffit de lui lever les limites de la loi pour s'en rendre compte.
Et si dieu à fait l'homme à son image c'est un sacré enfoirer ^^.

Contribution le : 20/11/2013 20:36
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 0  #139
Fantôme
Arsenick,

Non ,je pense que si on commence a mentir et a manipuler alors il n' y a plus de relation de confiance.
ça vaut aussi bien pour la famille,que les amis et le gouvernement.

Si tu me dit toujours la verité,je n'aurais jamais aucune raison de douter de toi.
Sort moi un mensonge et j'aurais forcement beaucoup plus de mal a te croire la prochaine fois.
Sort moi un mensonge sur 2,et quoi que tu dise ta parole ne vaudra kedal a mes yeux. je pense que c'est la meme chose pour tout le monde

Citation :

Citation :xXBatelierXx a écrit: mais le gouvernement l'a cherché ,c'est lui qui a commencé a comploter le premier...

Arsenick
T'en as la preuve? parce c'est celui qui dis qui est! sérieusement c'est digne d'une cours de maternelle...


Pourquoi est ce que j'aurais des preuves que le gouvernement aurais comploté en premier? c'est quoi cette réponse a 2 cent XD
Tu crois que c'est simone derriere sa télé a regarder la roue de la fortune qui a commencé a comploter?

un peu de bon sens sa fais pas de mal ,faut pas etre un genie pour comprendre que les complots existent depuis des millenaires...
Les romains était des specialistes du complots ,tu veux des preuves?

Contribution le : 20/11/2013 20:42
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Zolpidem
 0  #140
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Citation :

Arsenick a écrit:
De un j’espère que tes proches ne te mentiront jamais sinon tu va avoir un fameux cas de conscience (ou alors cela ne s'applique qu'au gouvernement?)

Dis, tu me prêtes 500 €? Je te les rend demain.

Contribution le : 20/11/2013 22:22
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