/!\Âmes sensibles/!\ Bagarre violente entre "supporters" de foot au Brésil

Si j'ai bien tout compris, vous débattez pour savoir si le foot rend les gens violent ou si les gens violents aiment le foot ?

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Pas besoin de débattre de ça, la réponse est oui dans les deux cas !

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Y'en à eu beaucoup et les statistiques tendent vers celles que je proposent !

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Bah justement, c'est pour ça que je ne comprends pas trop leur débat ^^

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Personnellement j'en ai vu plein dans l'avionique à Toulouse, mais bon c'est des sudistes ils doivent être bizarres.

Peux etre parce que les cadres superieurs sont pas assez con pour aller ce geler les couilles dans un stade alors qu'ils peuvent etre tranquillement chez eux a siroter une biere dans le canapé avec les potes.

Du coup les fan de foot qui restent chez eux tu les comptabilise comment Rousseau?

C'est horrible, sachant que les deux équipes se foutaient sur la gueule AVEC l'intention de tuer...

Juste pour quoi ? un match ? Quand on voit le mec dans le coma suite aux coups, les autres continuaient de le fracasser...

Bordel, l'hélico aurait dû avoir une sulfateuse pour faire le ménage...

Foot:
Sport le plus populaire au monde + sport facile d'accès = des milliers de cons
Cependant, il ne faut pas occulter la majeur partie des passionnés de foot qui n'ont nullement besoin de frapper le supporter d'en face...;-)

J'irai même pas regarder, des gusses qui se tapent dessus avec l'intention de tuer, sans la moindre raison valable (déjà qu'avec...) ça passe juste pas.

J'aurai bien signaler, comme d'hab, si ça ne passait pas en article, mais Koreus choisit le Trash, le gore, le choquant, en somme la connerie pure, pour rentrer dans le moule, et sera aussi paumé que tous les autres sites dans 10 ans. Arf.

La violence à de l'avenir, attendons de voir se généraliser les suicides en direct ou simplement en vidéo, et les gars cherchant à aller encore plus loin en associant un peu d'interactivité dans le bordel.

Après on me ressort systématique la "curiosité journalistique de voir les choses pas sois même" blablabla... Sans déconner, une bagarre dans un stade avec blessés dans un état grave, j'ai ni besoin de détail, ni besoin d'image, la phrase me suffit pour comprendre le truc et me faire mon opinion sur des gars qui valent pas le tiers d'un lémurien.

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Non, parce que les cadres sont dans les loges VIP chauffées et entourés d'hôtesses, voire, sur le gazon, à côté des joueurs. Mais clairement pas dans le "carré Jupiler 35 de QI"!

Pour info, sur l'appli matchendirect y'a eu 607 matchs pro dans le monde (y'a pas le district!) ce week end, donc ça en fait des supporters et des occasions pour se taper la gueule.

Comme j'ai dis précédemment le prix de la place à un rôle, quand on voit les prix de la NHL (50/80$ au minimum, je paye 12e pour Nantes et j'ai même payé 4e pour un match d'Auxerre) on sent qu'il y a un écrémage (pareil pour l’Angleterre).
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Ce n'est pas parce que tu ne les vois pas qu'ils n'existent pas! Je suis en école d'ingé et y'a des supporters de foot, comme partout...

La violence existe dans les tribunes mais aussi dehors, le foot n'est qu'un prétexte de rencontre...

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Bah je voulais répondre un truc comme ça. Pour être honnête, j'aime pas le foot, je comprends pas les supporters, encore moins les ultras (même si j'ai un pote là dedans) et encore moins les hooligans (c'est pas vraiment pareil). Mais sans vouloir mettre tous les supporters cons dans le panier "Ultras", je ne comprends pas pourquoi le foot est le sport qui attire le plus d'emmerdes. Parce que j'ai beau pas aimer le foot, c'est pas spécialement plus con qu'un autre sport. Et c'est vachement moins violent que certains sports.
Je pense que c'est le fait que ce soit le sport number one dans pas mal de pays occidentaux, qui le fait devenir un enjeu plus important que le tir à l'arc ou le badminton. Et le fait que ça se joue en équipe, donc binaire, mon équipe vs. l'autre équipe, les gentils vs. les méchants. Si à la F1 ils se tapent pas dessus c'est parce qu'il y a moult écuries.

@Dakitess, je comprends que tu ne veuilles pas regarder, c'est quand même ton droit le plus essentiel. Je comprends que la violence c'est mal, et que c'est quand même plus sympa de vivre nus dans des champs en se faisant des bisous. Mais je trouve quand même super triste de vouloir fermer les yeux sur tout ce qui te plaît pas dans le monde et de vouloir le bannir de Koreus. La vidéo que tu n'as pas regardé n'a rien de gore et n'est pas particulièrement choquante, à part quelques scènes de lycnhages mais qui n'ont pas l'air plus grave que ça. Par contre ça met en avant un problème qui existe bel et bien.
Tu sais, il n'y a pas 100% des topics qui me plaisent dans la CdL. Mais je signale pas tous ceux que je trouve regrettables parce que nuls/pas sa place ici, etc... Déjà parce que je suis qui pour juger ce qui a sa place ici, et ensuite parce que si ça ne m'intéresse pas moi ça peut intéresser quelqu'un d'autre.
Donc si t'as décidé de vivre dans le déni du moche, c'est ton problème, mais pas le nôtre.

Il y en a vraiment qui pensent que le football en lui-même transforme des gens pacifiques en gens violents ?

Par curiosité, par quel mécanisme ce lien de cause à effet est-il censé se produire ?

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lien qui résume ma pensée en lisant ce paragraphe.

Sinon... Dans une course F1, il n'y a pas cette opposition entre deux clans, t'as pas cette notion de Fan telle qu'on la retrouve dans le foot, c'est pas comparable. Sinon, le 10x plus de monde à une course de F1... On compare le nombre de spectateurs dans le monde à une course de F1 sur une semaine et le même nombre pour le foot (ou sur une année si tu veux)?

Comparons ce qui est comparable. Sinon, oui, il y a beaucoup moins de problèmes dans l'aviron (lol) ou dans le curling car ce sont des sports moins populaires. Le côté populaire et surtout abordable d'un match de foot (je parle professionel là car le foot amateur est gratuit à regarde vendredi, samedi et dimanche) rend la mixité du public plus importante. On cotoie plus facilement des abrutis finis de facho fan de tunning que lors d'un match à rolland-garros sachant qu'une place à RG, c'est un abonnement d'un an à tous les matchs de Bastia (ou il y a une belle concentration de cons là bas aussi). Alors, oui, il y a plus de cons, plus de débordements mais en terme de ratio, je suis pas sur que ça change des autres sports ("quantité de cons"/"quantité de personnes présentes dans le stade" (car tous les gens présents dans le stade ne sont pas tous des VRAIS supporters de foot).

Si tous les supporters étaient des cons, pourquoi tous les mecs ne se sont pas tapés dessus sur la vidéo et pourquoi il reste ptete 20 000 personnes qui regardent ce spectacle consternant occasionné par un millier de cons (certains sont dans les groupe mais recule car ils ont pas le choix, ils étaient là).

Vivement l'interdiction de stade à tous ces mecs, ils se battront dans la rue et on dira plus que c'est la faute du foot, mais seulement de leur condition sociale ou de leur enfances malheureuses ou de leurs opinions politique... (complétez par ce que vous voulez)

Citation :

J\'adore South Park. Ta comparaison, par contre, tu peux te la mettre où je pense.

Si tu aimes à ce point la précision, je peux remplacer F1, curling ou fléchettes par n\'importe quel autre sport. Au final, on aura toujours le même résultat. Foot d\'un côté, reste des autres sports pratiqués dans le monde de l\'autre.

Citation :

En associant deux phénomènes qui ont été évoqués précédemment et un troisième :
1/ Une forte bipolarisation avec équipe contre une autre qui s'apparente à "les gentils contre les méchants".
2/ Un phénomène de groupe. Pris dans la foule, que l'on soit influençable ou non, on peut se laisser entraîner.
3/ La mentalité du sport en général. Joueurs imbus de leur personne qui insultent les joueurs adverses, les supporters adverses, parfois même leurs coéquipiers et leurs propres supporters, voire aussi les journalistes et un peu le monde entier en général. Du fait de l'absence volontaire de moyens d'arbitrage de haut niveau (arbitre de champ supplémentaire comme au handball ou bien arbitrage vidéo comme au rubgy, par exemple), les erreurs d'arbitrage sont plus fréquentes et la triche devient un aspect tactique du jeu à prendre en compte (nombreuses simulations, etc...). Tout ceci entraine un sentiment d'injustice et de haine presque palpable dans les matchs à enjeux cruciaux.

C\'est absolument TOUT sauf le déni du monde, réponse typique que toi et DaSiiSad m\'aviez sorti une fois précédente.

Cette info, je la retrouve au JT ou sur mes sites d\'information, et j\'ai aucunement besoin de voir une quelconque image. Et je me permets de penser que c\'est le cas pour la plupart sinon tout le monde. C\'est un jugement personnel, certes, mais j\'ai encore eu aucun argument non discutable à cet égard, sérieusement. J\'admets pouvoir me planter, comme toujours, mais j\'attends juste de voir en quoi.

L\'argument Bisounours, encore ? Vraiment ? Il faut que je t\'emmène par la main au cœur de la Corée du Nord, pour que tu sois bien au fait de tout, et par tes propres yeux ? Faut que la violence soit présente, de toutes les manières et partout, pour en avoir conscience et surtout se l\'imposer ? Car à défaut de les ouvrir, ces vidéos, je suis personnellement choqué de leur disponibilité. Je râle, précisément, qu\'elles soient diffusées au même titre que d\'autres vidéo, avec une simple mention \"Ame sensible s\'abstenir\" qui excuse tout. C\'est un putain de décalage super chelou.

Du coup, c\'est un droit (que j\'estime juste bizarre) de chacun d\'aller voir ces vidéos, mais c\'est également un droit d\'estimer déplacé leur contenu inapproprié, par pour sois-même, me suffit de pas cliquer, mais pour l\'ensemble. Des sites spécialisés existent, par des gars qui pour ma part tiennent plus du cinglé que de l\'informateur libre que l\'on veut nous faire croire. Mais au moins, le site est évocateur, le portail d\'accès et les précautions le sont aussi etc etc.

En somme, je comprends juste pas ce que ça fout sur Koreus. Ca n\'apporte rien, l\'information est contenue dans la description sans nécessité d\'image, et je cherche à comprendre (plus qu\'à bannir, finalement) en quoi certains (sinon beaucoup) ont besoin de voir de quelles manières des imbéciles en tenté de mettre à mort un autre gars. Le lynchage est de loin, d\'ailleurs, la chose la plus violente à mes yeux ; un franc déséquilibre des forces, aucune échappatoire, la panique totale, l\'incompréhension et l\'aliénation pure et dure de gars qui frappent sans réfléchir, avec ce qu\'ils ont sous la main. Une horreur, que certains cherchent absolument à découvrir, les commissures humides.

EDIT : Pour rebondir sur le message d'Aioren du dessus, le foot n'a vraiment rien pour lui, décidément... Comment diable est-ce que c'est devenu si populaire, finalement ?

Le foot n'est que le catalyseur de la connerie de cette poignée de supporter qui ne sont que des fanatiques dangereux. Ils ne soutiennent d'ailleurs même pas leur équipe. Supporter de quoi en fait ?

J'avais des cours de sociologie du sport en STAPS, c'était très intéressant lorsque l'on parlait du rôle des stades dans les civilisations et dans le temps. "Le stade n'est que le temple d'un affrontement sacralisé, peu importe le spectacle." Cette phrase m'avait marqué.

Quand on voit ce qui se passait dans les stades de la Rome Antique, dans les stades en Afghanistan, dans les stades pendant la seconde guerre mondiale... On peut se poser des questions.

Il reste que là, on a:
- effet de groupe;
- proportion de connards qui semble effarante;
- monde du foot qui se barre en couille.

On agite, et voila ce que ça peu donner.

Et que l'on ne vienne pas me dire que ce n'est pas propre au foot.

Perso, j'ai rarement vu des endroits où l'on doive parquer les supporter pour être sûr qu'ils ne se frappent pas, dépêcher des escouades de CRS pour empêcher des groupes de se mettre sur la gueule, faire escorter des cars de supporter par la police...

La seule "excuse" que j'arrive à trouver c'est le côté sport de masse.

Et je suis complètement d'accord avec mon VDD, pas besoin de voir les images pour "savoir". Le voyeurisme pervers est la seule raison pour moi. Si ça peut freiner les pulsions de certains, pourquoi pas ?

Ca mérite rien du tout, si ils veulent se taper dessus c'est leur soucis. Qu'il le fasse, ça serait con de les en empêcher.

Toute façon comme la majorité des problèmes entraînant plus de 3 personnes, la violence dans les stades ça sera toujours un problème. Tout le monde en parle tout le temps mais rien n'est fait : trop de sous, trop bon moyen de voiler la face de beaucoup de gens, trop utile politiquement.
Quand on voit l'organisation de la sécurité d'un stade (comme Geoffroy-Guichard ou je travaille), on se dit que les mec le font exprès. Ils les font poireauter comme des couillons, ouvre et ferme les accès sans prévenir, font soit trop de contrôles inutile soit aucun contrôle, embauche souvent des personnes pas très très compétentes.
(Exemple con : l'autre jour j'avais une femme qui est venu jusqu'a ma buvette pour se plaindre de vertiges et de maux de crânes : le chef d'équipe n'était pas secouriste et ne savait absolument pas ou trouver qqn qui pourrait la prendre en charge résultats : elle a fini dehors.)

Et ça c'est en France, je sais pas comment ça se passe ailleurs.