| DaSiiSaD | 0 #321 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 03/06/2011 11:45
Post(s): 2967
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C'est pas tant les femmes que la société. Et les femmes font parti de la société.
Contribution le : 20/05/2014 02:00
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"Deux univers adjacents vivent en symbiose. Un univers fait de matière avec comme énergie, l'instinct. Un univers fait de métamatière avec comme énergie, l'intelligence." ClaudeDB, Chercheur en Croyance. |
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| Stupe | 0 #322 |
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Inscrit: 11/10/2013 18:48
Post(s): 4248
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Elle ne sont pas responsable non, elle peuvent juste provoquer le truc.
Comme disais mon père quand je cassais un objet, je disais " mais j'ai pas fait exprès ", et il me répondais "fais exprès de faire attention" C'est qu'on demande, évidemment que les femmes ne sont pas responsable, mais elle peuvent agir avec prudence. Éviter le viol c'est mieux que de se faire violer. Et agir avec prudence c'est quoi? Je sais pas trop, au risque de me faire incendier je dirais la tenue vestimentaire, se balader dans des endroits chelou la nuit etc... Enfin j'ai l'impression que même après avoir expliquer ma pense je vais me faire démonté  Je ne déresponsabilise pas le violeur, il ira en prison le reste de sa vie point. Mais les femmes peuvent tout faire pour éviter le viol. J'arrive pas a m'exprimer
Contribution le : 20/05/2014 06:24
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| Invité | 0 #323 |
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FantômeInvité
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Citation :
Edit : je te réponds à toi parce que tu as au moins le mérite de ne pas mettre des phrases lapidaires absolument débiles comme on peut voir ci-dessous . Tu essayes d'argumenter. (so nothing personnal) Sauf que tu pars encore du principe que les femmes qui se font violer ou agresser sont habillées courtement, et encore une fois ce n'est pas la majorité "Marrant" de voir qu'on a quasiment pas parlé du viol entre conjoints Alors on en fait quoi de toutes ces salopes qui se balladent à poil dans leur salle de bain exprès pour aguicher leur mari ? "Marrant" de voir qu'on a pas parlé des affaires de viol dans le monde du tennis "Marrant" de voir qu'on a pas parlé du viol comme arme de guerre dans les conflits civils dans certains pays Culture du viol il y a et ce n'est pas une question de maquillage outrancié mais bien de la vision que les hommes ont de la femme en GENERAL (je n'inclue pas tous les hommes, bien entendu) (je caricature hein, mais après toutes les caricatures que j'ai pu lire ici....je me mets dans le ton)
Contribution le : 20/05/2014 08:12
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| moa56 | 0 #324 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 16/12/2013 18:26
Post(s): 1757
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Citation :
On leur explique comment on ferme la porte ? bon bah @+tard pour une nouvelle réponse constructive
Contribution le : 20/05/2014 09:24
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| DaSiiSaD | 0 #325 |
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Je masterise !
Inscrit: 03/06/2011 11:45
Post(s): 2967
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En gros selon toi Ozzy, ne pas trainer au Darfour la nuit avec 20000€ en liquide dans les mains pour ne pas se faire tuer c'est complètement con, parce que quand Michel il a tué sa famille, ça n'avait rien avoir avec l'argent.
Contribution le : 20/05/2014 12:02
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"Deux univers adjacents vivent en symbiose. Un univers fait de matière avec comme énergie, l'instinct. Un univers fait de métamatière avec comme énergie, l'intelligence." ClaudeDB, Chercheur en Croyance. |
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| Edailnes | 0 #326 |
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Je m'installe
 
Inscrit: 12/06/2008 00:50
Post(s): 291
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Citation :
Je sais plus trop en quelle langue faut le dire donc je vais le faire avec des chiffres : 10 885 viols déclaré par an 75 000 viols estimés par an 91 % des victimes sont des femmes 96 % des auteurs sont des hommes Dans 80% des cas, l'agresseur est connu de la victime, et un tiers des viols a lieu au sein du couple 74 % des viols sont commis par une personne connue de la victime 25 % des viols sont commis par un membre de la famille 57 % des viols sont commis sur des personnes mineures (filles et garçons) 51% des viols sont des viols aggravés 67 % des viols ont lieu au domicile (de la victime ou de l'agresseur) 45 % des viols sont commis la journée et non la nuit. sources : http://www.planetoscope.com/Criminalite/1497-nombre-de-viols-en-france.html (les sources sont en bas) Alors de nouveau, sortez vous de la tête cette idée du viol perpétré la nuit par un prédateur fou(90 % des violeurs n'ont aucune pathologie psychiatrique). Le seul responsable du viol, c'est le violeur. Alors, après, on peut en effet chercher ce qui à mené le violeur(personne normale la plupart du temps) à violer. Et là on peut se rendre compte que la culture et les mythe du viol sont en partie en cause. Ça veut pas dire que ça disculpe le violeur hein. Juste qu'en travaillant sur cette culture du viol, on peut diminuer le nombre de viol. Bref : Il faut apprendre aux hommes à ne pas violer, pas aux femmes à ne pas être violée. Mais étonnement, autant ça ne choque pas de limiter les déplacements et les tenues des femmes, autant c'est choquant de dire aux hommes de ne pas violer. (et bien entendu, je ne dis pas que tous les homes sont des violeurs, ni qu'il n'y a pas de violeuses, juste, elles représentent seulement 4% des violeurs et sont donc un problème spécifique qui doit être traité différemment)
Contribution le : 20/05/2014 12:05
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| Invité | 0 #327 |
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FantômeInvité
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Citation :
Tous tes posts sont écrits à côté de la plaque du sujet initial et tes commentaires sont à la limite du troll
Contribution le : 20/05/2014 12:12
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| Invité | 0 #328 |
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FantômeInvité
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Personne n'a dit que c'était aux femmes de s'habiller différemment pour éviter le viol, si ? (dans la mesure où le violeur aurait été excité par la tenue vestimentaire, ce qui est donc un cas minoritaire).
Une femme s'habille comme elle veut. Un homme s'habille comme il veut. On est d'accord. Dans les deux cas, il faut juste savoir que c'est potentiellement une prise de risque et qu'un jour, ça pourrait potentiellement nous causer du tort. Tout comme c'est une prise de risque pour un couple homosexuel de se donner la main dans la rue. Pas pour autant qu'on va leur dire que c'est de leur faute s'ils se sont fait agresser par un homophobe qui passait par là. Personne n'a à nous dire si on a le droit de tenir la main à son/sa partenaire. Personne n'a à nous dicter notre tenue vestimentaire. Nous vivons dans une société parfois haineuse et malade : quelque chose de tout à fait sain (tenir la main, porter une jupe) peut-être perçue comme une invitation au viol, au passage à tabac par les éléments haineux, malades de la société. Rien de plus logique... et de plus dramatique. Jamais je n'irai voir un couple homo pour leur dire qu'il faut qu'ils arrêtent de se tenir la main, au cas où... Il en va de même pour la femme et sa jupe (ou ce que vous voulez), je n'irai pas lui dire d'aller mettre un pantalon. Il y a des risques potentiels, mauvais endroit mauvais moment, mais la prévention ne doit pas empiéter sur la liberté. Chaque être-humain aura une tare à travers le regard d'un autre. Les femmes ne doivent pas porter de jupes ou de décolleté sous peine d'être traitée de putes. Les hommes doivent être super virils et machos s'ils veulent être considérés de "véritables" hommes. De base, c'est difficile. Alors, imaginez que vous faites partie d'une "minorité", ou plusieurs... une femme musulmanes lesbienne dont la compagne a 20 de plus et est asiatique : le POMPOM !
Contribution le : 20/05/2014 12:13
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| Stupe | 0 #329 |
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Inscrit: 11/10/2013 18:48
Post(s): 4248
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Citation :
Dans 80% des cas, l'agresseur est connu de la victime, et un tiers des viols a lieu au sein du couple Ya un pti souci des tes chiffres je crois Bon il reste en gros 20 a 25 % des viols qui sont commis par des agresseurs non-connus d la victime. C'est pas négligeable. Donc sur ce point mon argumentaire tien. Alors pour la majorité des viols commis par un connu, puis au sein du couple ou membre de la famille. Ya pas grand chose à dire. Ca se rapproche de la violence conjugale. Citation : Bref : Il faut apprendre aux hommes à ne pas violer, pas aux femmes à ne pas être violée. Moi je pense qu'il faut faire les deux pour optimisé le résultat, peut etre parce que je suis un scientifique Ce n'est en aucun cas choquant de dire au homme de ne pas violer, mais c'est juste un enfoncement de porte ouverte, tout le monde s'accorde a dire que c'est pas bien et qu'il faut sensibiliser les hommes au problème. Et c'est ce qui est deja fait.
Contribution le : 20/05/2014 12:31
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| HRTK03 | 0 #330 |
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Inscrit: 02/12/2012 17:32
Post(s): 482
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Citation :
Alors oui faut sensibiliser/éduquer les hommes, mais SI il faut aussi le faire avec les femmes. Pas leur apprendre à ne pas être violée, ça je ne vois pas vraiment comment faire, hormis privilégier la prudence dans certaines situations, par contre leur apprendre à agir en conséquence après une agression, ça ce serait bien. Tu parles des viols conjugaux, ok mais comment ça se fait qu'après la première fois, la victime reste au domicile et laisse l'acte se répéter ? Si on apprenait aux femmes comment agir après une agression ça éviterait qu'elles resubissent ça, combien de femme ne porte pas plainte ou continue de fréquenter leur agresseur sans en parler en espérant que tout cessera par intervention du saint esprit... ? Les femmes ne savent pas comment réagir en cas d'agression car on ne leur a pas appris, si elles sauraient quoi faire en cas d'agression, elles pourraient se protéger directement après et espérer voir leur agresseur finir au trou. Donc oui, éduquer les femmes ne serait pas de trop aussi, les femmes ET les hommes.
Contribution le : 20/05/2014 12:32
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Un jour je mangerai des gens, et même que je laisserai la peau. |
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| Edailnes | 0 #331 |
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Inscrit: 12/06/2008 00:50
Post(s): 291
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Citation :
Non, parce que "par un inconnu" ne veut pas dire "dans la rue par un inconnu rendu fou par la tenue de sa victime". Citation :
Re non, pour les viols conjugaux, oui, mais le reste ce sont des viols assimilable à rien d'autre que des viols(ou alors du viol pédophile). Citation :
Et re re non. La société passe bien plus de temps à tenter d'expliquer aux femmes qu'elles feraient mieux de ne pas se faire violer qu'aux hommes à ne pas violer. Et pour cause, dans l'imaginaire collectif, le viol est le fait de malade mentaux, la nuit, à cause des vêtements que portaient la victime(ou son comportement). Il y a un déficit énorme d'éducation sur la notion de consentement. Et je reposte ça : http://antisexisme.net/2012/02/12/mythes-autour-du-viol-partie-4-les-mythes-sur-le-viol-augmentent-la-propension-au-viol/ bien sourcé aussi.
Contribution le : 20/05/2014 12:50
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| Stupe | 0 #332 |
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Je masterise !
Inscrit: 11/10/2013 18:48
Post(s): 4248
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Ah bon si j'ai tout faux alors.
Contribution le : 20/05/2014 13:21
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| Invité | 0 #333 |
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FantômeInvité
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Citation :
Je crois que tu n'as pas compris le fond du problème, qui est justement l'après. "Comment la femme peut rester avec son agresseur ?" Parce que bien souvent elle n'a pas le choix, par peur, par impossibilité, etc. Mais le problème c'est que RIEN n'est fait pour les femmes a ce niveau la. Déjà en tant que femme que femme va a la gendarmerie pour porter plainte contre ton mari violeur, ils vont te rire au nez. Le viol des maris sur leur femme étaient tout à fait normal jusqu'a il y a peu de temps, et ça l'est encore dans la tête de beaucoup de gens. (pas forcement un gros "ouais mais c'est normal, si elle ne rempli pas son devoir conjugal", meme si ca je l'ai déjà entendu, c'est un cas extreme) Mais il y a toujours dans la tete dans hommes un gros, très gros problème de ce coté la. Les femmes n'ont en aucun cas à apprendre quoi que ce soit quant aux consignes de sécurité après-viol. Tu veux quoi ? Des classes au collège pour leur apprendre quoi faire ? Mais c'est quoi ta connerie ? Résignation, personne ne veut empecher les hommes de violer, alors on va apprendre aux femmes à l'accepter, bravo.
Contribution le : 20/05/2014 13:43
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| Invité | 0 #334 |
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FantômeInvité
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pfffiu 17 pages sur le viol ?
Comment faites-vous pour débattre aussi longtemps sur un sujet comme le viol ? violeur = salop etc. violée = victime j'ai survolé ton lien @edailnes je dois te dire que je suis assez choqué par les chiffres vu ( ça me parait tellement énorme )
Contribution le : 20/05/2014 13:44
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| HRTK03 | 0 #335 |
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Je m'installe
Inscrit: 02/12/2012 17:32
Post(s): 482
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Citation :
Tu troll ? Tu parles de résignation et que personne ne veut empécher les hommes de violer en me citant alors que je dis que Si il FAUT aussi éduquer les hommes, et les éduquer ca consiste à faire en sorte qu'ils ne commettent pas de viols -_-' Tu me dis que les femmes doivent accepter leur sort, je dis justement qu'on devrait leur donner à balle de conseil pour quitter au plus vite le domicile et pouvoir se protéger de l'agresseur et le faire condamner. Tu me cites et tu interprètes l'opposé de ce que je dis, soit tu es un vilain petit troll, soit tu es à coté de la plaque. Sinon, non, pas de cours au collège, mais pour les enfants maltraités y'avait des campagnes de publicité qui donnaient un site internet ainsi qu'un numéro vert destiné à ces enfants, pourquoi ne pas faire pareil avec le viol, un numéro vert et un site qui conseillerait les victimes, les accompagneraient pour les sortir de cette situation ? Mais site et numéro largement diffusé dans les médias, pub TV, affiche publicitaire, dans les magasines... Aprés biensur il faudrait un site de qualité avec un vrai suivi et de vrai conseils s'appuyant sur l'expérience de victime etc....
Contribution le : 20/05/2014 14:09
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| Invité | 0 #336 |
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FantômeInvité
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TrChSi il y a debat car certaine personne ici pense qu'une tenue affriolante rend la victime responsable.
Tout le fond du problème c'est le sexisme, et en terme de sexisme il y a des champions sur ce topic !
Contribution le : 20/05/2014 14:11
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| Invité | 0 #337 |
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FantômeInvité
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HRTK03: Je crois que c'est toi qui n'a pas bien saisi ce que j'ai dit...
Contribution le : 20/05/2014 14:13
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| -Cyr- | 0 #338 |
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Je masterise !
Inscrit: 04/04/2009 17:23
Post(s): 4808
Karma: 203 |
Citation :
Je suis pas certain que ce soit si clair, non ... Pour exemple, depuis quelque mois j'entend de plus en plus parler d'un site de cul bien franchouillard, que je citerai pas pour pas leur faire de la pub, y compris à la fac avec des profs (jeunes) qui font des blagues à base de "merci qui ?" ... Site qui visiblement à l'air d'être devenu la nouvelle référence dans les collèges/lycées en matière de porno. Ce site, à force d'en entendre parler j'ai été voir, j'ai regardé la première vidéo dispo, je résume ce dont je me souviens, ça m'avait assez marqué: c'était le casting d'une nana, la vingtaine, timide, en pleine rue je crois. Le mec lui demande de se désaper, elle veut pas, il insiste, elle finit par le faire à contre-coeur. Après il lui demande si elle aime la sodomie, elle répond non, il lui sort "bah tant pis, nous les mecs on aime ça donc tu vas le faire quand même" ... Le reste ça avait l'air d'être un montage de séquences de 5sec de la nana en train de se faire troncher, et de visiblement pas kiffer ça ... Après avoir vu ça, je peux te dire que la seule envie que j'ai eu c'est d'aller gerber, et pourtant je suis sûr que le site fait des millions de vues. Donc vient pas dire que tout est fait pour que les mecs sachent que le viol c'est mal quand on voit que leur référence cul prône le plaisir de l'homme et accessoirement celui de la femme si par hasard il correspond ...
Contribution le : 20/05/2014 14:18
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Gourou de la F.U.C.K. |
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| HRTK03 | 0 #339 |
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Je m'installe
Inscrit: 02/12/2012 17:32
Post(s): 482
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Citation :
Possible, ce ne serait pas la première fois que je comprends un truc de travers, mais quand tu dis : Mais c'est quoi ta connerie ? Résignation, personne ne veut empecher les hommes de violer, alors on va apprendre aux femmes à l'accepter, bravo. Alors que je dis qu'il faut inciter les femmes à balancer leurs agresseurs, leur aider à savoir comment faire et vite les écarter de l'agresseur, donc l'inverse de se résigner, se soulever et faire condamner l'agresseur, et que j'affirme qu'il faut aussi éduquer les hommes pour éviter qu'ils passent à l'acte, je vois pas en quoi je dis qu'il ne faut pas éduquer les hommes et que les femmes doivent accepter leur statut de victime ?!
Contribution le : 20/05/2014 14:25
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| Celine_Dion | 0 #340 |
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Je masterise !
Inscrit: 31/08/2013 16:52
Post(s): 4163
Karma: 1153 |
Citation :
Plus je te lis plus je me dis que tu es le plus mauvais troll qu'il m'ait été donné de voir. Sérieusement, mépriser sans cesse ce que disent certaines personnes en affirmant qu'ils disent l'inverse, ça marchait en 2001. Aujourd'hui tu passes juste pour un gros lourd.
Contribution le : 20/05/2014 14:27
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