Ne rien comprendre aux systèmes d'exploitation

@pigme a écrit:
Faire attention : habitude prise, pas de soucis.

Plus rapide et plus fluide : avec mon SSD, j'ai aucun soucis de lenteur, tout tourne du tonnerre, aucune attente, rien. Allumage en 10s max. A quoi ça sert d'etre plus rapide à ce niveau quand on a pas de soucis?

100€ : j'ai payé mon pc d'occaz, pas de soucis de payer 100€ de licence. Lis mes autres posts.

Mise à jour centralisé : les mises à jours de windows sont centralisé et le reste (hardawre entre autre), j'ai un logiciel qui s'occupe de tout. Pour ce qui est des mises à jour des logiciels divers et variés, c'est automatique sous Linux? Les jeux aussi? (oui, ça c'est du troll, les jeux sous linux... )

Libre et gratuit : perso, je paye aucun logiciel sous windows. Sans pirater bien sur. Ce qui est gratuit sous Linux, tu l'as aussi sous windows en gratos. Car si tu veux faire du montage graphique, je pense que tu vas en chier sous Linux en gratos pour avoir quelque chose de qualité.

"Franchement renseigne toi." : donne moi de la doc dont tu as entierement confiance stp, car ça veut dire tout et n'importe quoi ta phrase... Renseigne toi... sur quel site? quel source?

Et non, je ne crains rien personnellement car on ne sait pas quoi craindre. Donnez des exemples, des sources, des sites, de la lecture. Vous partez sur des suppositions pour baser votre argumentaire.

"De toute façon tu n'as rien à cacher alors c'est pas grave si on met une caméra de surveillance dans ta chambre hein." => il y a une différence entre ma vie privée et un ordinateur aussi. Ce qui se passe dans mon salon, ma chambre, ma salle de bain... C'est pas ce qui se passe sur mon pc. La vie privée sur un matériel informatique c'est pas ma vie privée.

Qui te dit que le serveur de Koreus n'a pas une backdoor ou que la CIA y a acces. Ton téléphone, tes sms, tes appels, t'es sur qu'ils sont pas vulnérables et que le gouvernement n'y a pas acces gratos? Quand tu payes avec ta carte bleue, t'es sur que la cia ne fait pas une liste de ce que tu achetes. Je pense qu'ils seront interessés que tu vas manger du jambon demain.

Les backdoors sont des failles possibles mais nous ne connaissons pas l'ensemble des failles du systeme. Donc je vois pas pourquoi je m’inquiéterai alors que je n'ai pas de sources ou de preuves de quoi que ce soit. Je suis peut etre trop terre à terre, mais je vois pas pourquoi la CIA s'intéresserai à moi quand on est des millions à avoir un ordinateur. J'ai rien à me reprocher hormis d'avoir téléchargé quelques séries ce qui est interdit donc je suis en tort. :-D

Mais cela va générer un autre problème plus vicieux: les SSD vont claquer beaucoup plus vite sur un Linux que sur un Windows.
Linux "défragmente" en permanence parce qu'il place les cluster de fichier de manière contiguë et donc il dois souvent réorganiser son disque or les SSD ont tendance à lâcher plus vite quand on les sollicites souvent en écriture

Concernant les backdoor, tout les OS en ont et statistiquement on en trouve plus sur Windows parce qu'il est le plus utiliser.

et je suis assez d'accord avec @pigme: Quand tu vois que Apple a accès à TOUTE tes infos sur ton Iphone (a votre avis la synchro entre les appareilles sert à quoi?). Perso une backdoor sur mon PC je m'en fou un peu, je suis pas intéressant pour les majorités des hackers et mon action la plus illégale est de DL des films/série...par contre sur mon portable la je suis moins d'accord.
Typiquement l'application FB sur androïde demande un accés au répertoire et au SMS...

@Arsenick a écrit:

Citation :

@Kreeger a écrit:
- 50 versions d'Internet Explorer au lieu d'en avoir qu'une seule comme les autres navigateurs

Depuis IE8 faut reconnaître qu'il y a un gros effort qui a été fournit sur ce point et perso je le trouve pas mal.
Pourtant j'ai longtemps dis que la seule utilité d'IE c'était de dl un autre browser ^^.

Citation :

@Kreeger a écrit:
- Pas de logiciel intégré comme Mail ou Calendrier

C'est vrai qu'il pourrait ajouter Outlook express par défaut.
Concernant le calendrier, tu en as un quand tu clique sur l'heure et un dans les gadget (depuis Seven). (je parle de calendrier, pas d'un agenda )

@Kreeger a écrit:
=> C'est bien ça le problème, c'est qu'il y a le choix. Il devrait y avoir qu'un seul dossier pour les programmes et encore moins laisser l'utilisateur ou il veut installer ses trucs.

@Kreeger a écrit:
=> Microsoft a rendu cela possible ce genre de fantaisie

@Kreeger a écrit:
=> Il faut se mettre à la place de M. Tout le monde. La majorité des gens ne savent même pas installer un programme et encore moins le télécharger. Il faut pas croire que tout le monde est comme nous au courant de tout, on a grandit la-dedans. Alors déjà qu'il y a 10 fenêtres pour installer un programme, on leur donner la fabuleuse possibilité d'installer 32 sponsors spywares en leur disant que c'est super utile.

@Kreeger a écrit:
=> Elles devraient être travaillées, comme n'importe quel produit. Un produit non travaillé dans chaque recoin et un produit non fini ou baclé.

@Kreeger a écrit:
=> Ok, mais de toute façon bien trop d'options pour 95% des gens. Même les choses basiques sont trop compliquée et pourrait être nettement simplifiées.

@Kreeger a écrit:
=> Ca, j'avoue. Très beau progrès de Microsoft pour les nouvelles versions d'IE (un peu tard je trouve) mais ils ont toujours la débilité d'avoir 50 versions différentes.

@Kreeger a écrit:
=> Outlook est bof et compliqué quand même (mais ca fait un moment que je ne l'ai plus utilisé, cela a peut-être changé depuis)

@Kreeger a écrit:
=> C'est une aberration dans la mesure où en 2014 t'as un pc capable de faire tout ce que tu veux et d'aller sur le net mais il ne sait pas comment s'y connecter tout seul. Il faut un driver sur un vieux support comme un cd quand tu l'as pas perdu ou rayé.

=> Je dois être en avance sur mon temps sans doute... mais ca ne serait pas de refus, par exemple, d'avoir un driver universel ou minimal pour aller sur le net. Une fois que tu as une connexion, tu peux tout mettre à jour quand c'est pas Windows qui s'en charge.

=> Je ne peux pas te dire ça maintenant, je ne suis pas chez moi :)

@Kreeger a écrit:
=> Il en aura fallu du temps !

@Kreeger a écrit:
=> A l'époque j'avais acheté un packard bell, on ne pouvait rien modifier dedans. Ca doit encore exister ce genre de débilité! Et comme ça ils vendent des ordi avec des puissantes proches du néant intersidéral et qui rame dès que tu bouges ta souris :(

@Kreeger a écrit:
=> Ouais.. Genre Excell ou Word qui mettre 2h à s'ouvrir *.*

@moa56 a écrit:
Les seuls avantages que je trouve à une distri linux est que la majorité des gens ne connaissent pas, il devient donc utile pour éviter qu'un plaisantin vienne fouiller dans l'ordi, et peut être utile pour le taf ou l'utilisateur(rice) ne saura pas installer la démo du dernier jeu à la mode au lieu de bosser :-D

@Arsenick a écrit:
Citation :

@Kreeger a écrit:
=> A l'époque j'avais acheté un packard bell, on ne pouvait rien modifier dedans. Ca doit encore exister ce genre de débilité! Et comme ça ils vendent des ordi avec des puissantes proches du néant intersidéral et qui rame dès que tu bouges ta souris :(

Entre temps c'est devenu illégale (de même que le tatouage des pièces).
Concernant le produit en lui même, je dirait qu'il faut se renseigner un peu: faut pas acheter un chat dans un sac.

@moa56 a écrit:
Ordi plus lent sur windobe que sur linux...

1 ==> Ca dépend de la config
2 ==> Ca va se jouer sur quelques secondes au démarrage de l'ordi
3 ==> Le gain de temps est considérable quand on veut trouver une application précise à faire avec l'ordi; tout le gain de temps au démarrage de linux est perdu directement lors de la recherche, l'installation,etc... de la nouvelle application q'on veut lui faire faire. (argument qui ne tient pas la route)
4 ==> Le problème de recherche de drivers est aussi un faux problème, il est bien plus simple de trouver un driver fonctionnel windows que n'importe quel distri linux, si il est en natif, c'est ok, mais si il n'y est pas, bon courage.
(Mais ça limite, osef, ça ne se fait qu'une fois à l'install et les maj sont simples.

@Arsenick a écrit:
Les ingénieurs de salon ce sont les gars qui te font un truc design et qui marche bien dans son petit bureau mais qui n'a pas penser à le tester en condition réel...et en condition réel c'est tellement mal foutu que t'as envie de lui faire monter/démonter 50 fois juste pour lui apprendre.
Ou le genre qui va faire 30 min de calcul pour remplacer un fusible et qui te regarde d'un air dépiter quand tu lui dis "Il a tenu 10 ans donc on va remplacer par le même ampérage...", parce que généralement l'ampérage correspond à ses calcul.
C'est facile à repérer, il commence souvent leur phrase par "En théorie...":p
Mais bon si tu veux on peut continuer cette petite gueguerre ingénieur/technicien sur un autre post ;)

C'est vrai qu'il pourrait ajouter Outlook express par défaut.
Concernant le calendrier, tu en as un quand tu clique sur l'heure et un dans les gadget (depuis Seven). (je parle de calendrier, pas d'un agenda )

-On n'utilise pas 50 version d'I.E. sur un PC, elle se met à jour, comme tous les autres navigateurs, faut bien leur donner un N° pour que le serveur reconnaisse la version installée, comme tout le reste :gratte: :bizarre:

@-Remiweb- a écrit:
Sur mon ordi portable (HDD) windows 7 boot en 70-80 secondes contre 25 pour linux...

@Kreeger a écrit:
Et ca pose des problèmes gigantesques quand on bosse dans le web (perte de temps et d'argent pour nous mais aussi pour les clients à cause des utilisateurs qui se trimballent avec des vieilles versions d'ie car ils savent pas mettre à jour). A ce niveau on voit bien qu'il existe différentes versions d'IE!

@moa56 a écrit:

Sur une machine digne de ce nom, avec les services bien paramétrés, en virant tout au démarrage, un 7 met environ 30 secondes à démarrer, un 8 environ 20 secondes.

@Arsenick a écrit:
Citation :

@Kreeger a écrit:
=> C'est bien ça le problème, c'est qu'il y a le choix. Il devrait y avoir qu'un seul dossier pour les programmes et encore moins laisser l'utilisateur ou il veut installer ses trucs.

Le répertoire par défaut est "program files" sur le disque système et par convention les devs les installe la-bas.
Si tes progs s'installe ailleurs c'est que TU leur as demander.

===> Tous les programmes ne suivent pas cette règle ! J'espère que dans le futur il n'y aura qu'un seul répertoire (cette étape d'installer d'ailleurs ne devrait même pas apparaitre pour l'utilisateur classique).

Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Microsoft a rendu cela possible ce genre de fantaisie

Pas que Microsoft, c'est le cas de tout les OS.
Et c'est logique de laisser le développeur le choix de ce qu'il demande d'installer à l'utilisateur ou alors il faudrait un OS qui te demande rien et fasse tout à ta place sans rien te laisser comme choix?

====> Si on laisse les dev faire tout et n'importe quoi, il faut pas s'étonner que les gens installent n'importe quoi. Il faut pas oublier que les gens sont souvent bêtes, et quand on leur proposer d'installer tel truc car ca va rendre leur ordi super rapide et puissant, ils le croient. Je suis certains que la plus part des gens pensent que ca fait partie du logiciel qu'ils installent du coup ils acceptent par ignorance.


Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Il faut se mettre à la place de M. Tout le monde. La majorité des gens ne savent même pas installer un programme et encore moins le télécharger. Il faut pas croire que tout le monde est comme nous au courant de tout, on a grandit la-dedans. Alors déjà qu'il y a 10 fenêtres pour installer un programme, on leur donner la fabuleuse possibilité d'installer 32 sponsors spywares en leur disant que c'est super utile.

Le problème c'est que M. Tout le monde est incapable de lire ce qui lui est demander.
====> Si il le lit, il le comprend rarement, ou alors il gobe tout ce qu'on leur dit.

Tu peux avoir un programme qui ouvre un pop-up demandant à l'utilisateur si il a déjà eu des relations intimes avec un mineur 95% vont cliquer sur "oui" parce qu'ils ont pas lu.
Toutes les infos sont à l'écran, ils suffit de lire et de réfléchir un petit peu et en cas de doute faire une recherche google: mais c'es tellement plus simple de cliquer "oui" à tout et puis de dire que l'OS/programme est mal foutu.

====> Bah personnellement, je pense que c'est un point mal foutu de l'OS. Donner la liberté aux devs de proposer des choses susceptibles de nuir à l'utilisateur ou à l'os, c'est une grave erreur. Il faut pas faire un OS en se disant que les gens vont tout comprendre ou être attentif à tout ce qui est écrit. Les gens sont pas des robots et encore moins patients.

Tu serai sidérer de savoir le nombre de fois ou cette conversation à lieu:
Utilisateur : "Mon programme a eu un problème, il a ouvert une fenêtre puis il c'est fermer et mon pc réagis plus".
Helpdesk : "Il y avait quoi de noter dans la fenêtre."
Utilisateur : "Je sais pas j'ai juste cliquer sur OK."

Et après les gens se vexe quand on dis qu'en informatique il faut faire le monkey test et toujours considérer que l'utilisateur est un débile...
====> tu vois, les gens sont bêtes, ils ne savent pas comment réagit fasse à un problème! Et on continue à faire des OS compliqués :')


Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Elles devraient être travaillées, comme n'importe quel produit. Un produit non travaillé dans chaque recoin et un produit non fini ou baclé.

C'est pas un argument, c'est un avis perso.
====> Voui. Je suis sens doute trop exigeant, mais bon, vu que je bosse là-dedans, je le dis quand même!


Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Ok, mais de toute façon bien trop d'options pour 95% des gens. Même les choses basiques sont trop compliquée et pourrait être nettement simplifiées.

Tu as un exemple concret? Parce que tu as quand même des assistant pour presque tout.

====> Je ne suis pas sur Windows là, mais suffit d'aller dans le panneau de config et d'ouvrir une fenêtre qui possèdent des onglets... Le nombre d'options proposées ou de truc modifiable est hallucinant. Quand on sait que les gens font généralement des trucs basiques avec un ordi, pourquoi proposer temps de choses. MacOS l'a bien compris ca.
====> Tu as déjà lu l'assistant de Windows, la petite fenêtre qui s'ouvre à droite? 3km de texte pour chaque explications bien souvent, avec des termes techniques.


Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Ca, j'avoue. Très beau progrès de Microsoft pour les nouvelles versions d'IE (un peu tard je trouve) mais ils ont toujours la débilité d'avoir 50 versions différentes.

De base il te propose la dernière version dispo mais oui les anciennes version existe, si tu veux installer firefox 1.0 ou IE 7 c'est toujours possible.
Je comprend pas trop l'argument, IE est à sa version 12 ou 13, chrome apparus bien des années après est à sa version 36...

====> Chrome et FF se mettent à jour de manière transparente et proposent automatiquement les nouvelles technologies du web. Pour IE ca marche pas comme ca. Mais bon, la plupart des gens s'en foutent car ils le savent même pas, dommage pour moi

Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Outlook est bof et compliqué quand même (mais ca fait un moment que je ne l'ai plus utilisé, cela a peut-être changé depuis)

Depuis 2010 Outlook et Outlook Express sont les mêmes (mais un peu bridée pour l'express), question d'habitude et d'utilisation.

Citation :

@Kreeger a écrit:
=> C'est une aberration dans la mesure où en 2014 t'as un pc capable de faire tout ce que tu veux et d'aller sur le net mais il ne sait pas comment s'y connecter tout seul. Il faut un driver sur un vieux support comme un cd quand tu l'as pas perdu ou rayé.

=> Je dois être en avance sur mon temps sans doute... mais ca ne serait pas de refus, par exemple, d'avoir un driver universel ou minimal pour aller sur le net. Une fois que tu as une connexion, tu peux tout mettre à jour quand c'est pas Windows qui s'en charge.

=> Je ne peux pas te dire ça maintenant, je ne suis pas chez moi :)

C'est comme de proposer d'avoir le même moteur pour toutes les voitures parce que comme ça le remplissage d'huile est toujours à la même place.
Les drivers ne sont pas fournit par Microsoft, c'est un soucis constructeur.

====> Je persiste à dire que je suis en avance sur mon temps, c'est bien dommage car c'est un mode de fonctionnement archaïque que de devoir utiliser un cd pour installer un machin pour que windows comprenne comment aller sur le net.

Pour info Windows utilise un driver générique (fournit par lui) qui couvre les capacité basiques de 90% des cartes.

====> Ah! Et bien je me coucherai moins bête! Mais je dois toujours être resté dans les 10% restants:p

Donc si tu dois les installer manuellement c'est soit du très vieux matos soit que t'as acheter une carte à 5 balles au paki du coin.

====> Mon matos a 2 ans. L'autre jour j'ai du aller dans un cyber pour télécharger le driver de ma carte car après un formatage windows, je n'avais plus accès au net (je n'ai plus le cd suite deux déménagements). Donc bon. Voila le genre de situation complétement aberrante en 2014. Encore heureux que j'ai les "connaissances" pour faire ca car M. Tout le monde serait bien dans la merde.

Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Il en aura fallu du temps !

Pour ma part, ça me fait plus chier qu'autre chose, je comprends pas l’intérêt d'avoir plusieurs bureau.
Mais c'est plutôt un avis perso.

Citation :

@Kreeger a écrit:
=> A l'époque j'avais acheté un packard bell, on ne pouvait rien modifier dedans. Ca doit encore exister ce genre de débilité! Et comme ça ils vendent des ordi avec des puissantes proches du néant intersidéral et qui rame dès que tu bouges ta souris :(

Entre temps c'est devenu illégale (de même que le tatouage des pièces).
Concernant le produit en lui même, je dirait qu'il faut se renseigner un peu: faut pas acheter un chat dans un sac.
====> Facile à dire de s'y connaître. Dans la majorité des cas, les gens n'y connaissent rien non plus, encore aujourd'hui.

Citation :

@Kreeger a écrit:
=> Ouais.. Genre Excell ou Word qui mettre 2h à s'ouvrir *.*

Oui enfin office pour Mac est pourri mais globalement tu retrouves tout sur tous les OS mis à part les jeux.


Citation :

@moa56 a écrit:
Les seuls avantages que je trouve à une distri linux est que la majorité des gens ne connaissent pas, il devient donc utile pour éviter qu'un plaisantin vienne fouiller dans l'ordi, et peut être utile pour le taf ou l'utilisateur(rice) ne saura pas installer la démo du dernier jeu à la mode au lieu de bosser :-D

Un petit mot de passe pour le plaisantin et dans le cadre du taf généralement tu ne donne pas le mot de passe admin et t'es tranquille.

@Etanne a écrit:
Citation :

@Kreeger a écrit:
Et ca pose des problèmes gigantesques quand on bosse dans le web (perte de temps et d'argent pour nous mais aussi pour les clients à cause des utilisateurs qui se trimballent avec des vieilles versions d'ie car ils savent pas mettre à jour). A ce niveau on voit bien qu'il existe différentes versions d'IE!

Nous avons le même soucis avec les clients qui tournent encore sur d'anciennes versions de FireFox !

@pigme a écrit:


Bah chez moi, je mets moins de 20s sous 7

@Kreeger a écrit:


=> Bon sang, ce forum est pénible. A peine fini mon message que je dois me reconnecter!

@moa56 a écrit:
Citation :

@pigme a écrit:


Bah chez moi, je mets moins de 20s sous 7

Sur SSD avec une grosse config alors ou tu ne parle que du réveil de la veille prolongée et non du démarrage complet


Je parlais bien d'un bon pc, mais avec disque dur 7500trs 64mo de cache; le plus courant quoi ;-)

@pigme a écrit:

Merci @Grandasse je vais voir ça ce soir alors!
Mais perso, je vois pas ce que j'aurai à cacher sur mon pc... (hormis les séries mais là je m'en cache pas en fait). Mais je comprends qu'on aime pas que l'on fouine dans la vie privée mais en fait, qu'un inconnu voit des choses de ma vie privée, ça m'est un peu indifférent. Si ce sont des gens que je connais, là ça passera moins bien!
La violation de vie privée me fait plus peur via tout ce qui est réseaux sociaux (et professionnels). Mais en terme de fichiers sur mon pc... non :/

@pigme a écrit:

SSD 128Go et core i5 quoi... J'appelle pas ça une bonne config. Suffit juste de pas installer nawak et de gérer les logiciels qui démarrent.

@Grandasse a écrit:

Avec plaisir, et fait tourner surtout

Est-ce que tu laisserais ton PC à un inconnu ?

Pourquoi tu t'isoles quand tu téléphones ?
Pourquoi tu mets une enveloppe à ton courrier postal ?

Ce sont ces questions qui te rappellent que tu as une vie privée.

Ce ne sont peut être pas des photos de vacances qui intéresse les entreprises, mais tes habitudes de navigation, ton trafic, tes cookies, ou les mots de passe que tu saisis en https (en clair quoi), ton mail que tu as laissé dans un formulaire qui va être revendu pour du spam, etc.

Un backdoor dans un pc, ça veut dire avoir un accès. A tout. Ton micro et ta cam compris. Et maintenant qu'on sait que Microsoft travaille avec les services de renseignement et qu'il revend tes données à des tiers, il y a de quoi se méfier de Skype ou de la Xbox qui a un micro constamment allumé pour capter quand tu l'allumes à la voix, et une caméra constamment allumée qui fait de la reconnaissance faciale.
Ça pour le coup c'est plutôt intrusif je trouve.

Voilà pourquoi il faut se renseigner, comprendre, et essayer de contrôler nos données.

:-)