[En Direct] 2ème RDV avec Rosetta-Philae : Jeudi 13 nov. 14h

«Nous savons que le robot a touché le sol de la comète. Nous avons reçu un signal très clair et nous avons aussi reçu des données de l'atterrisseur, notamment scientifiques. C'est la très bonne nouvelle», a-t-il souligné. «La mauvaise nouvelle, c'est qu'apparemment ses harpons n'ont pas fonctionné et qu'il n'est pas ancré à la surface».

J'l'avais dit que les pieds déconneraient !!!!!

@KKoQQ @Alex333 désolé d'avoir eu partiellement raison

Ceci dit, je félicite l'exploit

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Citation :

Un truc qui me fait rire...

En gros, l'exploit est Européen...

Mais la buse de Gaz défaillante... C'est les Suisses qui l'ont construites....

Y en a un qui parlait des processeurs Russes... BEN NON !!

C EST TOUT A CAUSE DES SUISSES !!! (Oui, nous aimons foutre la merde dans la "Grande" Europe !!) Vive nous !

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Première image de la surface

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Citation :

Comme on dit... Avec Ovomaltine... ça va pas mieux... Mais plus longtemps

Update:

Il y a eu 3 rebonds.
La mise à feu des harpons n'a pas eu lieu
La pile primaire fonctionne bien
La mémoire de masse fonctionne bien (toutes les données ont été transmises à la sonde Rosetta)
Le système interne de Philae a enregistré une rotation après le premier contact avec le sol. Ceci a été confirmé par les données de l'instrument ROMAP qui a enregistré une rotation verticale autour de l'axe Z.

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/13/philae-the-happy-lander/

@Skwatek Je suggère de déplacer vers le Bar

Edit: Conf de presse en direct: http://new.livestream.com/esa/cometlanding

Plus grosse info de la conf de presse est que la sonde d'ici demain soir n'aura plus de batterie et va rentrer dans une sorte d'hibernation jusqu'à ce que c'est batterie soit réalimenté par le soleil

Merci flambaneuf

J'ajoute que "le forage qui devait avoir lieu a été «repoussé» et on ne sait s’il pourra avoir lieu" (20minutes.fr)

"Philae est stabilisé dans une forte pente - à plus d'un kilomètre du site d'atterrissage prévu" (leparisien.fr)

Juste une question aux modos, un déplacement du topic dans le bar pour une meilleur lisibilité et un meilleur suivi
C'est plus facile à suivre dans le bar...moins chiant à retrouver que dans la CDL !
C'est un très bon sujet de discussion je trouve

J'ai loupé ça:-x

Ouai pourquoi pas passer ça dans le bar. On peut notifier un modo demain

Edit : Poum, t'as pas loupé grand chose car finalement quelques loupés et on a pas eu beaucoup de photos du coup . Mais à suivre !

Si non voici qq infos :
Philippe Lamy, directeur de recherches au CNRS et impliqué dans la mission, répond aux questions posées par chat au Monde.fr. Ses réponses :

- "Si Philae ne réussit pas à forer et à analyser la matière sous la surface, ce sera une grosse perte. (...) il va y avoir de nouveaux essais de harponnage. Peut-être même est-il possible pour Philae de forer sans être harponnée. Je pense que de toute façon, l'expérience sera tentée."
-> C'était le but essentielle de cette mission je crois.

- "pour l'essentiel un noyau cométaire est constitué de glace et d'eau, et de divers silicates, cette densité très faible impose que le noyau est fortement poreux. On estime cette porosité moyenne à 70-80 %."
-> ça déjà je savais pas. De l'eau ? C'est dingue non ?

- "Philae a touché la comète très près de l'endroit prévu, mais a ensuite rebondi deux fois, un « énorme bond » puis un saut plus petit. Nous ne savons pas dans quelle direction exactement."

- "On connaît déjà un certain nombre de molécules complexes détectées dans d'autres comètes, presque une vingtaine. Cette fois, on recherche plutôt des molécules plus en profondeur : l'idée est de forer à au moins une vingtaine de centimètres pour avoir accès à une matière aussi peu modifiée que possible. Il s'agit en particulier de rechercher des molécules carbonées plus complexes que celles qui ont été détectées jusqu'à maintenant, qui pourraient s'approcher de molécules prébiotiques – molécule organique formée sans l'intervention des êtres vivants. Les comètes auraient en effet apporté les éléments constitutifs de la vie sur Terre, ainsi que tout ou partie de l'eau présente sur notre planète."
-> Trouver des molécules prébiotiques, ça serait dément. Pour l'origine de l'eau sur Terre, j'ai lu que y avait une autre théorie sérieuse qui serait que l'eau vienne de la Terre elle-même (découvert + ou - récente de grands lacs d'eau au milieu de la Terre).

- "La signature de l'origine de l'eau se fait par le rapport deutérium/hydrogène, qui a déjà été mesuré par l'instrument Rosina sur l'orbiteur Rosetta. Le deutérium est un isotope de l'hydrogène qui a été créé à l'époque du Big Bang. Le résultat est connu, mais sous « embargo » par l'équipe de Rosina. Une première série de publications devrait sortir dans quelques semaines dans la revue Science."
-> Quel suspense !!! On dirait qu'il ont effectivement trouver le même ratio que sur Terre !

- "Journaliste : Pourquoi ne pas avoir utilisé un générateur éléctrique à radioisotopes comme Curiosity ou Voyager ? Philippe Lamy : Effectivement (...) mais la mission Rosetta a été démarrée il y a 25 ans, lorsque l'Europe ne disposait pas de cette technologie."
-> Dommage ça

- "Journaliste : Est-il possible alors d'utiliser les panneaux solaires de Rosetta pour faire « réfléchir » la lumière du soleil sur Philae et lui permettre de recharger ses batteries ? Philippe Lamy : C'est de la science-fiction !"
-> Lol, comme il s'est fait tèg

- "le système de jet de gaz qui devait plaquer Philae au sol dès le premier contact n'a pas fonctionné. (...) Ce qui n'est pas clair, c'est si les harpons ont été actionnés quand même. Donc toute la séquence qui était prévue : jet de gaz, harpons, puis trois vis qui devaient pénétrer dans le sol ne s'est pas déroulée correctement."
-> le gros problème dans cette mission en somme

- "aucune pente ne devait être inférieure supérieur (erreur je pense) à environ 30 degrés, afin d'éviter un basculement de Philae à l'atterrissage."
-> je croise les doigts pour que ça soit bon

Source : lemonde.fr

Merci pour les infos @Alex333

Tout le monde attendait des photos mais c'est surtout les résultats scientifiques qui m'intéressent cette mission c'est une rare opportunité d'en connaitre plus sur l'apparition de la vie et ce serait assez énorme.

Je savais pas qu'ils étaient capables de dater l'eau de la comète mais du coup c'est pas clair... si l'eau sur terre et sur la comète a le même âge ça veut forcemment dire que c'est des comètes qui ont apporté toute l'eau de la terre? ça pourrait pas vouloir dure que l'eau provient de la même explosion d'étoile lors de la formation du soleil ce qui serait moins intéressant?

@Blackjackdavey :

Voilà comment je vois le truc (je découvre en même temps que toi tout ça)

Déjà rappel on hésite sur 2 origines de l'eau :
- Soit l'eau (matière indispensable pour la vie tout de même !) s'est créé lors de l'agglomération des gaz et matériaux qui formeront les planètes. (Bref l'eau vient de la planète. Bref bref, l'eau sur Terre vient de la Terre et peu de chance d'en trouver sur d'autres planètes)
- Soit l'eau est d'origine "extra-terrestre" au sens propre (= interstellaire). Des météorites, comètes etc en tombant sur la Terre ont apporté l'eau. Bref, ça donne plus de chances de trouver de l'eau sur d'autres planètes et donc des vies extraterrestres.

Après vérif :
- au début du XIXè siècle on pensait que l'eau venait de la Terre elle-même lorsqu'elle s'est formé. C'était l'hypothèse dominante.
- Mais depuis l'analyse des comète à distance par spectroscopie*, avec cette histoire de rapport deuterium/hydrogène (D/H) dans l'eau, on se rend déjà compte que en fait l'eau viendrait de ces comètes. C'est maintenant cette hypothèse qui est dominante. (source)
*Nota : Pour l'analyse du sol des comète : "Trois d'entre elles ont été analysées depuis 1995 à partir du sol et in situ par spectrométrie de masse grâce à la sonde Giotto."

Pourquoi le rapport D/H entre les comètes et la Terre serait différent ?
- Après première lecture j'ai pas tout compris ^^.
- Sur Terre ce rapport D/H est très faible.
(Rappel : ce rapport D/H de l'hydrogène est mesuré partout où on trouve de l'hydrogène. Cad dans l'eau et dans les molécules organiques).
- Mais dans les objets interstellaire (comètes, météorites, etc) qui contiennent de la glace d'eau, ce rapport D/H est bien plus élevé.
=> Du coup on sait bien différencier de l'eau/glace qui vient de la Terre ou des comètes.

Mais là où je capte pas c'est qu'on est censé en déduire que l'eau vient de la Terre et pas des comètes .. :gratte:

Bon la flemme d'approfondir là. Si tu trouves des infos n'hésite pas

En tout cas oui au global tout vient du big bang. Mais à ce moment là c'était un magma d'atomes et pas des molécules .. donc pas des molécules d'eau H2O. D'où cette question, d'où vient cette eau, comment elle est apparu sur Terre ?

Edit : bah tient, via wiki tout simplement, voilà 4 hypothèse d'origine de l'eau sur Terre. Conclu : l'eau viendrait des comètes mais aussi de la Terre elle-même. (Mais ils expliquent pas pourquoi le rapport D/H est différent dans l'espace et sur Terre).

- L’hypothèse la plus prisée des scientifiques est celle des chondrites carbonées qui sont arrivées sur Terre à la fin de l’accrétion et qui transportaient de l’eau.

- D’autres pensent que l’eau provient des comètes, qui, après la période d’accrétion, se sont écrasées sur Terre. En effet, les comètes sont des corps célestes issus de la ceinture de Kuiper ou du nuage d'Oort ; elles ont un diamètre en général inférieur à 20 kilomètres, et sont composées à ~80 % de glace. On pense aujourd'hui3 que l'apport cométaire est faible. Seulement une faible partie (≈ 10 proviendrait de cométésimaux de la région Uranus-Neptune et de la ceinture de Edgeworth-Kuiper.

- Certains penchent pour la théorie du dégazage : c’est-à-dire qu’ils pensent qu’après la formation de notre planète, il y a 4,5 milliards d’années, le dégazage des magmas volcaniques (contenant de l’eau liée aux silicates des minéraux hydratés et des gaz emprisonnés dont l'hydrogène et l'oxygène) a fourni de l’eau sous forme gazeuse.

- Il existe aussi une quatrième hypothèse, peu privilégiée des scientifiques, de l'apport d'eau par les micrométéorites, dont le diamètre est de l’ordre du micromètre, qui sont très fréquentes.

Pourtant, de récentes découvertes semblent suggérer aux scientifiques qu’il n’y aurait pas un seul, mais au moins deux phénomènes à l’origine de l’eau. En effet, en évaluant le rapport du deutérium sur l’hydrogène présents dans la comète de Halley grâce aux mesures de la sonde Giotto et en comparant ce rapport avec celui mesuré sur Terre, les astrophysiciens ont constaté une différence qui les a poussés à penser que l’eau ne provenait pas uniquement d’impacts météoritiques ou cométaires, comme certains le pensaient, mais qu’elle provenait aussi d’une autre source, sûrement l’eau du dégazage du globe.

Voici la vue panoramique que l'on attendait:

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/13/comet-with-a-view/

RIP Philae?

Citation :

http://www.franceinfo.fr/vie-quotidienne/sciences/article/la-liaison-entre-philae-et-la-terre-brusquement-interrompue-601491

Merci pour les infos Alex333

Bon ben avec un peu de chance Philae se réveillera dans les prochains mois avec l'approche du soleil qui va peut être la faire bouger ou augmenter l'ensoleillement des panneaux.

De rien Blackjackdevay

Si non pour récap : Philae en hibernation (réveil cet été ?). Rosetta continue ses analyses. 80% des expériences réalisées.

80 % des expériences scientifiques prévues ont pu être menées à bien :
- Philae a radiographié l'intérieur de la comète,
- étudié son magnétisme,
- fait des images du sol,
- analysé la teneur des gaz de surface.
- il a pu vendredi forer la roche, analyser les échantillons ainsi prélevés et, avec le peu d'énergie qui lui restait, transmettre les données à la sonde Rosetta, qui les a transférées à la Terre.

Autre bonne nouvelle : rotation des panneaux solaires réussie
Pour pallier le manque d'ensoleillement du nouveau site de fortune, les responsables de la mission sont parvenus à réorienter les panneaux solaires destinés à alimenter en énergie les batteries secondaires. Grâce à cette optimisation, il est désormais permis d'espérer que Philae, lorsque la comète se sera suffisamment rapprochée du Soleil cet été, puisse se réveiller et reprendre son travail d'exploration. La comète Tchourioumov-Guérassimenko et le duo d'engins spatiaux qui l'escortent s'approcheront au plus près (185 millions de kilomètres) du Soleil le 13 août prochain. D'ici là, la sonde Rosetta, qui fonctionne parfaitement et orbite désormais à 30 kilomètres de la comète, continuera ses propres analyses.

Rappelons que 80 % du programme scientifique de la mission Rosetta, d'un coût de 1,3 milliard d'euros, repose sur les épaules de l'orbiteur du même nom, lui-même équipé de onze instruments.

Au plus profond du Système solaire, l'aventure continue !"

Philae nous dit au revoir :


Source : lesechos.fr & clubic.com

Simulation de l'aterissage de Philae par le site Wired :

Source : Wired.com

Philae aurait découvert des composés carbonés sur la comète

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