Carnage au siège de Charlie Hebdo (hommages et réactions)

J'interviens un peu tard sur le sujet de la liberté d'expression, mais bon.
"La liberté de l'un s'arrête la où commence celle de l'autre" : Donc tu sous entends que la liberté de l'islam commence avec "ne caricaturez pas mon prophète" ?. Si je me sens blessé parce qu'un mec se fout de ma gueule, je passe au dessus, il arrêtera. Sa liberté, c'est de se moquer de moi, ma liberté est de ne pas l'écouter.
Pire : il décide de se moquer de mon frère, parce qu'il pense qu'on est tous les deux pareils? Rien à faire, ce n'est pas moi qu'il attaque, je peux même rire de sa bêtise, il pense que nous sommes la même personne alors que nous avons des avis totalement différents..

En réponse à "je crache à la gueule de Charlie Hebdo, ils ont beau dire ce qu'ils veulent, ils insultent des millions de musulmans, devant toute la France et le monde".
C'était vraiment pas le journal le plus à la mode (à part depuis le 7 janvier) et ce n'est qu'une minorité de musulmans qui se sent vraiment "touchée" par ces caricatures. C'est juste qu'ils l'ouvrent plus grande que ceux qui s'en foutent.
Quand tu donnes un plat de pates à quelqu'un, si il aime les pates il ne dira rien, si il n'aime pas les pates il dira "j'aime pas ces pates". La c'est pareil. Sur 15 personnes, si une seule n'aime pas les pates, la seule voix qu'on entendra c'est "j'aime pas ces pates".

Dire que ça offense des millions de musulmans, c'est mettre tous les musulmans dans le même panier de la religion offensée. Si ce sont vraiment des millions, dans ce cas c'est grave, ils sont assez soupe-au-lait.
Après, je veux bien croire que le contexte est pas fou entre Charlie Hebdo et le monde musulman, mais s'indigner et brûler des églises (???) pour quelque chose qui n'est même pas raciste, ni pro violence, ni pro catholique, faut pas exagérer ! Je ne condamne pas l'islam, je condamne les gens qui ont fait ça.
J'ai qu'une chose à dire, je plains les musulmans qui s'en foutent, qui croient en leur Dieu, et leur prophète, et qui considèrent que tout le monde peut s'exprimer librement. Parce qu'ils ont bien raison, mais ce n'est pas leur voix qu'on entend dans les journaux.
C'est dommage, je suis athée, mais j'aimais bien tous ces principes de religions, peu importe laquelle : faites la paix, ne jugez pas, écoutez vous, respectez vous.

Citation :

Preuve si il en est que la caricature et la liberté d'expression à des limites à respecter

Citation :

Dans le cas des caricatures de Mahomet, les musulmans modérer ont aussi été choquer et plus que tu veux bien le croire.
Mais au final, qui gagne ? les radicaux parce que ça les confortent dans l'idée qu'ils ont raisons de penser comme ça mais cela leur donne plus d'argument pour influencer les border-line...

Ces caricatures ont un effet pervers désastreux en ce qui concerne la lutte contre la radicalisation.

Citation :

Ca je pense qu'on est d'accord:p Mon intervention concernait plus le côté provocation ! La satire est une forme de provocation mais dans le respect de la loi, enfin j'imagine que chacun y va de son point de vue

Effectivement, on voit tous que la liberté d'expression totale n'est pas possible (et à mon avis pas souhaitable).

C'est dur de définir une limite entre liberté d'expression et provocation menant au trouble à l'ordre public

Pfff, 7.000.000 et pas un dispo pour ma pomme:-x

Citation :

Je suis sincèrement navré de faire mon chieur, mais je ne pense pas qu'on puisse comparer le tirage du Le Petit Parisien faisant sa une sur l'armistice de 1918, et celui du Charlie Hebdo de 2015.

C'est comme si on faisait la comparaison entre l'assistance des crieurs publics annonçant l'assassinat d'Henri IV par Ravaillac, avec le nombre de vues de Gangnam Style sur Youtube...

Citation :

Je suis plus ou moins d'accord. La démographie n'est pas la même. D'un autre côté le poids de la presse est moindre aujourd'hui.

L'image sert surtout à montrer en quoi le tirage est vraiment exceptionnel. Ça bat de loin tous les records, peu importe les contextes et les périodes.

Ben c'est surtout que ce qui viens d'arrivé concerne surtout le charlie hebdo de manière directe alors que les autres évènement n'en sont pas vraimnt lié, je suis curieux de voir combien d'exemplaire "Le monde" a sorti pour l'occasion.

Citation :

Evidemment, tu n'es pas le seul mais certain(e)s le prennent moins bien que toi ! :

Une cliente qui n'a pas pu acheter de Charlie Hebdo casse tout dans une librairie et met son poing dans la figure du libraire

Le buraliste à côté de chez moi a 200 réservations en date de ce matin, et ne reçoit que 20 numéros maxi, et encore il n'est pas livré tous les jours!

[Compte supprimé]

Si on regarde un peu la vague de manifestations anti-charlie dans le monde:

- Au maghreb et en asie: quelques centaines de personnes à chaque fois, et comme le dit salska, sans doute les plus extrêmistes donc les plus virulents et violents (en tous cas pas plus de gens que pour les manifs anti gay en france...)
Pour les plus grosses manifs:
- Au Nigéria: un pays qui pratique allègrement la scarification, l'excision, le viol et le meurtre
- Au Pakistan: un des pays les plus dangereux au monde, repère sacré de tous les terroristes avec le Bangladesh
- En Tchétchénie: pays gouverné par un président-dictateur mis en place par les russes à grand renfort d'armes (Russes qui font un gros "fuck" à l'Europe en ce moment avec ce qui se passe en Ukraine). De plus, le président vit dans des palaces récents faits en or et en marbre, roule dans des voitures de sport pendant que son peuple crève de faim. Les opposants ont tous "disparus". A côté de ça, il fait construire des mosquées gigantesques dans tout le pays pour se mettre le monde monsulman dans la poche...

Bon bref, pour résumer, si on regarde bien ce qui se passe, la contestation Charlie hebdo dans les pays est inversement proportionnelle au respect des droits de l'homme.
En gros, plus un pays est pourri, plus il conteste.
Ca prouve peut-être qu'on a le droit de croire à la liberté totale d'expression non ? Quitte à laisser les cons s'exprimer

Citation :


On à surtout atteint un niveau de connerie humaine inégalé, quel que soit le camp choisi.


Par contre, je suis d'accord avec toi:
Liberté d'expression ==> les cons s'expriment.

Pendant ce temps là, des innocents se font descendre par des tarés.


rien à ajouter pour ma part.

Citation :



Croire que Sarko n'a pas été caricaturé avec cette image de dictateur Nazi c'est ne pas s'être intéressé à la politique depuis au moins 2005 ...

Et pourtant personne n'a été exécute jusqu’à aujourd'hui ...

Citation :

C'est parce que Mahomet il se tapait déjà une gamine si j'en croit ce que j'ai entendu sur la vie du prophet (Aisha, 6 ans si mes souvenirs sont bons). N'ayant pas lu le Coran, je ne peut confirmer malheureusement. Mais sa lecture commence à m'intriguer, pourquoi pas d'ici peu.

Citation :

Attention, sujet glissant.






Je voulais juste mettre cette image que je trouve cool. J'imagine bien le mec qui se viande très salement, avec les doigts écartés façon cartoon. Ne faites pas attention à moi, je retourne dans mon coin ^^

Citation :

Dit-il avec un avatar faisant un f*ck avec une bombe dans le dos... :roll:
Ca a toujours été ton avatar pas de soucis, Charlie à toujours été Charlie, doivent-ils changer et "baisser leur froc" ?...

Et pour aller dans le sens de Truth :

[Compte supprimé]

Citation :

C'est dommage, les points intéressants doivent être complètement noyés dans la méchanceté, je ne les ai pas vu
La prochaine fois contente toi de ces points intéressants, et garde la méchanceté gratuite pour le topic blagues

J'ai essayé de comprendre ton point de vue sur la peine de mort par exemple, mais je ne sais pas trop si tu prones son retour ou l'arrêt de tuer des terroristes par le GIGN / RAID (et si c'est ça, comment ?)
Tout le reste est du même acabit. Beaucoup de blabla sans qu'on ne comprenne où tu veux en venir.

Citation :

Tu m'escuseras j'ai assez à faire avec la politique par chez moi que pour m’occuper de celle de la France.

Quand à ton image, non personne n'a été exécuter mais personne n'a été sanctionner? j'en doute.

Quand à la vie de Mahomet, ça c'est passer y a longtemps et que les coutumes de l'époque ne sont plus les mêmes qu’actuellement. Je te renvois typiquement à la Grèce antique où l'inceste et la pédophilie était monnaie courante, sans aller plus loin, il faut vraiment rappeler le rôle d'un précepteur encore au 16° et 17° siècle en France?

Citation :

C'est quoi le rapport?