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 0  #21
Fantôme
@Ratapoil :10: je retiens l'analogie sur le thermomètre je la connaissais pas celle là

Contribution le : 05/11/2015 11:31
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DrDude
 0  #22
Je masterise !
Inscrit: 08/05/2008 21:13
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Karma: 1928
Citation :

@OzzyO a écrit:
@DrDude oups 😃 oui abstention 😃 ce lapsus (et lape Suce)

et sinon oui il est reconnu mais pas comptabilisé, mais ça serait trop compliqué à gérer : comment fait-on en cas de majorité de bulletin blanc par rapport à tel ou tel électeur lors d'un second tour ?

je trouve que pendant des années on a chié à la gueule des citoyens qui exerçaient leur devoir (pour moi c'en est un) d'électeur et allaient voter blanc en les assimilant à des abstentionnistes.

Et bien tu peux par exemple élire le meilleur candidat à la majorité relative, mais le soumettre à un vote de confiance à mi-mandat. Tu peux aussi brider ses pouvoirs en soumettant certaines décisions au suffrage. Bref lui faire comprendre qu'il n'a pas reçu l’approbation de la majorité.

-----

Sinon (pas pour toi OzzyO) ce serait bien pour ceux qui ne sont pas d'accord avec corent2 de ne pas le prendre de haut sous prétexte qu'ils ne sont d'accord avec ce procédé.

Comme je l'ai dit, je ne suis pas d'accord avec eux mais je les comprends. Par définition, cette contestation ne sert à rien au premier abord, mais si on va par là, une manif non plus ne sert à rien. A part espérer être écouté... Et des fois c'est le cas.

Pour ceux qui pensent que c'est une grosse connerie de faire ça mais qui votent blanc (ce que j'ai très souvent fait), dites vous bien que les partisans de tel ou tel parti pour qui ils votent aveuglément pensent la même chose de vous.

Contribution le : 05/11/2015 11:34
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Pogny
 0  #23
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Inscrit: 28/03/2010 16:03
Post(s): 123
« Si voter servait encore à quelque chose, il y a longtemps que ce serait interdit. »

-Coluche

Contribution le : 05/11/2015 11:42
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Safire
 0  #24
Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Karma: 51
Geste inutile mais médiatique...?
Oui ça ne change pas le monde, si l'action s'arrête là c'est largement insuffisant, mais... si des gens tombent sur la vidéo et se disent "mais pourquoi ils brûlent leur cartes?", si attaquer ce symbole amène à interroger des gens, alors c'est peut être pas tout à fait inutile.

Après il y a le côté attention whore... oui... mais si quelqu'un se pose des questions suite à cette vidéo alors je m'en calle un peu.

Il y a vraiment un sens différent entre l'abstention et le vote blanc selon moi:
-Vote Blanc: Les candidats présentés ne me plaisent pas, j'en veux d'autres. Issus des mêmes partis?
-Abstention: Je ne veux pas élire un candidat car je considère que ça ne changera rien.

Du coup, à mon sens, il est très important d'être inscrit sur les listes électorales mais de s'abstenir. Si tu considères que l'élection est un processus complètement biaisé qui donnera forcément vainqueur les candidats dont les campagnes ont reçus le plus de financements/expositions médiatiques, je crois que l'abstention est le seul moyen de le dire.

Mais je partage ce que je crois être le fond de la critique de mes VDD, les personnes qui se filment pensent amorcer la révolution avec ce geste... et ce n'est pas exactement le cas.

Contribution le : 05/11/2015 12:07
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BoTtLaB
 0  #25
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Inscrit: 01/04/2015 18:23
Post(s): 334
@Safire L'important n'est pas de s'abstenir, mais de voter blanc. Fondamentalement, ces deux notions sont opposees (meme si le blanc est comptabilise dans l'abstentionisme aujourd'hui).

Abstention = tu ne te deplace pas, donc tu t'en fiches et t'en remet a la decision des autres
Vote blanc = tu te deplace pour voter, donc tu agit et montre ton interet, mais tu proteste contre ce systeme ou tu ne reconnais aucun candidat.

Contribution le : 05/11/2015 12:38
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 0  #26
Fantôme
Dans mon village, quand ta carte d'électeur est rempli, t'as le droit a 2 pizzas gratuites.

Le problème c'est qu'il y a beaucoup d'ancien qui n'aime pas la pizza donc ça fait pas forcément baissé l'abstention.

Contribution le : 05/11/2015 12:52
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Skwatek
 0  #27
Je poste trop
Inscrit: 26/11/2005 17:41
Post(s): 47905
Karma: 25895
Citation :

@legrandxav a écrit:
Dans mon village, quand ta carte d'électeur est rempli, t'as le droit a 2 pizzas gratuites.


😃

Contribution le : 05/11/2015 12:54
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Arsenick
 0  #28
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Karma: 1029
@-Flo- : pour une fois je suis d'accord, le soucis ici c'est que ça n’empêche pas les extrémistes de voté :s

Citation :

@corent2 a écrit:
De nombreuses personnes détruisent leur carte électorale car ils désapprouvent le système français


Et donc il font comme des milliers d'autre: ils votent FN, indirectement dans leur cas.

Ne pas voté, c'est diminuer le total de votant, à l'inverse les extrémistes vont voté et donc au final cela gonfle les % réaliser par le FN.

Un petit exemple étant plus explicite:
Si on considère 30 personnes qui vote FN
- Si au total 200 personnes votent, le FN représente 15% des voix.
- Si total 100 personnes votent, le FN représente 30% des voix.


Voté ne changera pas le système mais empêche les extrêmes de monter...

Contribution le : 05/11/2015 13:05
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danielox
 0  #29
Je suis accro
Inscrit: 30/07/2013 22:25
Post(s): 932
@OzzyO Le vote blanc est pris en compte pour les elections municipale et regionale si je ne me trompe pas.

Les dernieres elections il etait a environ 7% chez moi.

Par contre, on fais quoi quand il y a plus de vote blanc que de vote pour un candidat? On met a sa place Laurent blanc? On dit okai, tous les candidats cassez vous, deuxieme tour?


Serieusement, la premiere video : "J'aimerai etre consulter parfois" elle l'est environ tous les 2 ans. Si elle ne vote pas, elle n'a pas de representant donc elle ferme sa gueule.

Contribution le : 05/11/2015 13:16
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danielox
 0  #30
Je suis accro
Inscrit: 30/07/2013 22:25
Post(s): 932
@Croc63 Tu est conscient que pour une electrion presidentielle au 1er tour il y a environ 20 ou 25 candidats, dont des acteurs, des actrices porno etc...

Apres elle ne font pas le job en cherchant les signatures ou meme imprimant les documents legaux. Tu veuxen faire quoi?

Contribution le : 05/11/2015 13:19
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 0  #31
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 05/11/2015 13:34
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xBaBoO
 0  #32
Je viens d'arriver
Inscrit: 19/06/2015 11:24
Post(s): 4
@Bazuzeus

pourquoi ?

Contribution le : 05/11/2015 13:35
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xBaBoO
 0  #33
Je viens d'arriver
Inscrit: 19/06/2015 11:24
Post(s): 4
Citation :

@Ratapoil a écrit:
La carte électorale, elle garde encore un forte valeur symbolique pour plein de gens : ma mémé, elle y tenait comme a la prunelle de ses yeux, elle la faisait scrupuleusement tamponner... comme elle disait : "toi,t'as voté à 18 ans, mais moi, tu comprends, j'ai connu les boches, Pétain, et y'a fallut que j'attende mes 34 ans, en 45, pour pouvoir voter... Pis va demander à ta grande tante ce qu'elle en pense" (la soeur de ma mémé avait épousé un portugais et avait vécu sous la dictature salazariste jusqu'en 1972... j'vous raconte ma life de famille, là, désolé...). Pourtant, elle gueulait fort contre les politiques, ma mémé... mais elle aurait pas raté une élection pour rien au monde.

C'est vrai que nos hommes et femmes politiques sont en dessous de tout (ce qui fait monter les extrêmes qui, ne l'oublions pas, usent du droit de vote actuel pour instaurer un régime où il n'existerait plus...).

C'est vrai que le vote blanc n'est pas reconnu, et que c'est bien pratique pour les politiques cités ci-dessus. C'est vrai que le vote blanc peut être un arme à double tranchant, capable de paralyser toutes les instituions pendant longtemps. c'est vrai que voter, c'est donner un chèque en blanc à quelqu'un, mais qu'au moins, en votant, on choisit à qui ont le donne. c'est que les "politiques" c'est pas une race extra-terrestre venu du ciel, on est en démocratie, et si je suis pas content, je n'ai qu'à me bouger le cul pour me présenter aux élections au lieu de rester sur ma chaise derrière mon ordi à râler "rha la la, tous pourris... yaka yzonka fokon..." : j'ai le DROIT de faire un "parti", de me présenter aux élections (oui, j'ai un casier judiciaire vierge... 🙂 ), etc.

Bref, c'est une question bien délicate, et ils sont bien gentils avec leur carte déchirée, mais j'ai pas le sentiment que c'est en supprimant le thermomètre qu'on soigne la fièvre.

Pis c'est que mon avis qui vaut ce qu'il vaut...



Puis surtout, pour rajouter quelque chose


si tu votes pas, tu critiques pas !
si tu votes, même blanc, tu as le droit de critiquer !
et si tu te reconnais pas dans ce système ou dans les gens qui nous représente, alors présente toi aux élections locales, ou supérieures !

Contribution le : 05/11/2015 13:38
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danielox
 0  #34
Je suis accro
Inscrit: 30/07/2013 22:25
Post(s): 932
@Ratapoil D'accord il est comptabilise, il represente combien sur les dernieres elections? Faut arreter de croire que sur les 50% d'ancienne abstention il y avais 99% de vote blanc.

Le vote blanc dois representer moins de 10% .

Contribution le : 05/11/2015 13:38
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azerty
 0  #35
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Inscrit: 11/09/2011 18:48
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Citation :

@BoTtLaB a écrit:
@Safire L'important n'est pas de s'abstenir, mais de voter blanc. Fondamentalement, ces deux notions sont opposees (meme si le blanc est comptabilise dans l'abstentionisme aujourd'hui).

Abstention = tu ne te deplace pas, donc tu t'en fiches et t'en remet a la decision des autres
Vote blanc = tu te deplace pour voter, donc tu agit et montre ton interet, mais tu proteste contre ce systeme ou tu ne reconnais aucun candidat.


Cet argument est tellment bidon qu'il me fait sourir a chaques fois.
Comme si faire 10 pas pour se faire tamponner sa carte prouve plus ton interet que si tu n'y allais pas.

Quand je discute avec des votants sur pourquoi ils ont vote pour un tel j'ai le droit a : "Ba j sais pas j'aimais bien sa tete il avait l'air cool"

J'ai juste envie de dire lol

Contribution le : 05/11/2015 13:39
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Loucheux
 0  #36
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Citation :

@azerty a écrit:
Quand je discute avec des votants sur pourquoi ils ont vote pour un tel j'ai le droit a : "Ba j sais pas j'aimais bien sa tete il avait l'air cool"

Tu devrais changer de fréquentations.

Contribution le : 05/11/2015 13:44
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azerty
 0  #37
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@Loucheux a écrit:
Citation :

@azerty a écrit:
Quand je discute avec des votants sur pourquoi ils ont vote pour un tel j'ai le droit a : "Ba j sais pas j'aimais bien sa tete il avait l'air cool"

Tu devrais changer de fréquentations.



Ba non, j'essaye de partager avec eux des informations qui me semble pertinente pour que la prochaine fois ils reflechissent un peu plus.

Contribution le : 05/11/2015 13:49
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 0  #38
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 05/11/2015 13:53
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azerty
 0  #39
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Inscrit: 11/09/2011 18:48
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@Ratapoil a écrit:

Ton discours remet un peu en cause un des grands principes qui animent tout de même notre démocratie : un homme, une voix, point. Sinon c'est de l'élitisme (rappelons tout de même qu'à une certaine période pas si vieille de notre histoire, certains proposaient SÉRIEUSEMENT que le poids du vote d'un individu soit proportionnel à sa richesse... parce que les pauvres étaient trop idiot pour être riche, ils étaient donc trop idiot pour prendre des décisions relatifs à la nation, mais qu'il serait bien, par humanité, qu'ils aient quand même leur petit mot à dire... Véridique ! C'est ce qu'on appelle le régime de la ploutocratie...)



J'ai jamais dis que ces gens la etaient idiot (et en general ils ne le sont pas), c'est juste qu'ils ne sont pas eduque. Malheuresement dans notre societe c'est soit tu t'eduque seul a la politique, soit papa et maman te mette des idees dans la tete.
De plus on est plus au moyen-age, en general les gens ne sont pas idiots. Mais si tout est la pour te faire sentir que, t'inquiete pas y a une "elite" qui va s'occuper de ca a ta place pauvre mortel.

Pourquoi a l'ecole n'a t'on pas un cours d'education populaire ?

Contribution le : 05/11/2015 14:03
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BoTtLaB
 0  #40
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Inscrit: 01/04/2015 18:23
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Citation :

@azerty a écrit:
Citation :

@BoTtLaB a écrit:
@Safire L'important n'est pas de s'abstenir, mais de voter blanc. Fondamentalement, ces deux notions sont opposees (meme si le blanc est comptabilise dans l'abstentionisme aujourd'hui).

Abstention = tu ne te deplace pas, donc tu t'en fiches et t'en remet a la decision des autres
Vote blanc = tu te deplace pour voter, donc tu agit et montre ton interet, mais tu proteste contre ce systeme ou tu ne reconnais aucun candidat.


Cet argument est tellment bidon qu'il me fait sourir a chaques fois.
Comme si faire 10 pas pour se faire tamponner sa carte prouve plus ton interet que si tu n'y allais pas.

Quand je discute avec des votants sur pourquoi ils ont vote pour un tel j'ai le droit a : "Ba j sais pas j'aimais bien sa tete il avait l'air cool"

J'ai juste envie de dire lol


Cet argument n'est pas bidon, il y a bel et bien une difference entre celui qui prends 30min 1heure de son temps pour aller deposer un vote blanc et celui qui "n'a pas le temps"/s'en fou.

Ce que tu souleves en revanche est un autre probleme qui s'appelle le bourrage de crane. Sous pretexte que depuis ton enfance via la "propagande" de l'ecole, on te repete qu'aller voter est tres important que c'est la Liberte (avec un grand L)etc. Plein de gens se sentent oblige d'aller voter par "devoir" citoyen, et le font n'importe comment.

Bref ne t'inquiete pas, nos dirigeant savent bien comment sauver leurs places et celles de leurs enfants 🙂

Contribution le : 05/11/2015 14:45
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