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Blackjackdavey
 0  #41
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@OzzyO Oui mais de toute façon c'est pas avec 2,5 millions que ça va arriver. Les gens se concentrent sur ce chiffre alors que le vrai problème c'est où vont les 1,2 milliards de bénéfices annuel de l'entreprise, et ça c'est pas dans la poche du PDG.

Les employés ont été redistribué avec 10 % du bénéfice en gros, ça me parait peu c'est vrai et je me demande à combien ce montant est taxé, mais le salaire du PDG n'a rien à voir la dedans.

Contribution le : 30/03/2016 15:29
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Alex333
 0  #42
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Citation :

@Blackjackdavey a écrit:
@ Wamou

2,5 millions d'augmentations divisés par 60 000 employés = 41 euros.

Il vaut mieux s'assurer de garder le stratège de l'entreprise ou verser 41 euros à des employés qui sont pas sur de garder leur boulot vu que leur patron s'est barré ?

Je suis d'accord qu'on s'énerve contre les actionnaires qui vont recevoir une grande partie des 1,2 milliards de bénéfices de l'entreprise et le conseil d'administration, mais le PDG est un employé et ça me dérange pas de vivre dans un monde où on peut faire fortune en étant employé, et non juste en étant né riche avec les actions et le fond d'investissement de papa et maman.

les employés on reçu 120 millions avec leur bonus de 2000 euros, le PDG a reçu 2,5 millions... c'est pas non plus un immense scandale non ?


Les actions, a la base ce sont AUSSI des gens comme vous et moi qui investissent, en esperant fortement que l'entreprise fasse des benefices. C'est pas que des bourgeois flemards non plus.

Exemple pour PSA (source wiki) :

Répartition du capital Au 31 mars 2014
- Famille Peugeot 14,1 %
- Dongfeng Motor Corporation 14,1 %
- L'État français 14,1 %
- investisseurs institutionnels français et étranger 51,5 %
- Salariés 3,6 %
- Autocontrôle 2,6 %

Finalement, l'actionnariat c'est aussi un espece de systeme egalitaire (toute l'entreprise n'appartient plus seulement a son createur)


Voila. Apres 5 millions, 10 millions. Je trouve pas ca choquant. Choquant si c'est touché en parachute doré etc. Si non .. bah c'est un PDG d'un fleuron national quand mm. C'est pas n'importe quoi. Non il n'a sans doute pas besoin de 5 millions pour vivre (m'enfin sur ce raisonnement, on a pas besoin de + de 5000 europs/mois non plus ^^)

Contribution le : 30/03/2016 15:37
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SonyDian
 1  #43
Je masterise !
Inscrit: 03/03/2009 22:44
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Je vous sent envieux alors j'ai rétablie l'équilibre



on nous l'a fait pas à nous Carlos!!

Contribution le : 30/03/2016 15:39
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sytr_2000
 0  #44
Je suis accro
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@Alex333 C'est toujours pareil, quand on parle des grand patron, on invoque les petit patron.
Là on parle des actionnaires, tu invoques les petits porteurs.

Qu'est ce qu'ils ont bien pu faire dans une vie antérieur les membres de la famille Peugeot pour se partager 14.1% de 1.2 Milliard ?

Contribution le : 30/03/2016 16:19
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Alex333
 0  #45
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Citation :

@sytr_2000 a écrit:
@Alex333 C'est toujours pareil, quand on parle des grand patron, on invoque les petit patron.
Là on parle des actionnaires, tu invoques les petits porteurs.

Qu'est ce qu'ils ont bien pu faire dans une vie antérieur les membres de la famille Peugeot pour se partager 14.1% de 1.2 Milliard ?

Oui c'est vrai c'est pas pareil.

Mais .. comment. Ca me parait pas choquant que les heritiers d'une fortune puisse jouir de ca quoi.
C'est injuste, comme bcp de choses. La vie est injuste. tu nais dans la famille de PSA, paf t'as une fortune sans le mérité. Mais quoi. Ca me semble encore pire que de vouloir supprimer un heritage non ?
Puis ces gens qui ont une part de capital d'une entreprise. Bah ils font qd mm tourner l'économie mine de rien. Ce ne sont pas QUE des voleurs 🙂
.. C'est mon avis

Contribution le : 30/03/2016 17:40
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Invité
 0  #46
FantômeInvité
Citation :

@Alex333 a écrit:
Citation :

@sytr_2000 a écrit:
@Alex333 C'est toujours pareil, quand on parle des grand patron, on invoque les petit patron.
Là on parle des actionnaires, tu invoques les petits porteurs.

Qu'est ce qu'ils ont bien pu faire dans une vie antérieur les membres de la famille Peugeot pour se partager 14.1% de 1.2 Milliard ?

Oui c'est vrai c'est pas pareil.

Mais .. comment. Ca me parait pas choquant que les heritiers d'une fortune puisse jouir de ca quoi.
C'est injuste, comme bcp de choses. La vie est injuste. tu nais dans la famille de PSA, paf t'as une fortune sans le mérité. Mais quoi. Ca me semble encore pire que de vouloir supprimer un heritage non ?
Puis ces gens qui ont une part de capital d'une entreprise. Bah ils font qd mm tourner l'économie mine de rien. Ce ne sont pas QUE des voleurs 🙂
.. C'est mon avis


Comme l'a souligné @Poum45, une simple question de décence.

Surtout quand la boîte en question souffre depuis des années de nombreux efforts demandés aux salariés. Je pense que même s'il peut avoir du mérite, et donc le salaire qui suit derrière, ce monsieur aurait pu faire un beau geste en injectant cette augmentation directement dans l'entreprise, sans pour autant parler de redistribution de cette part à ses salariés.

Cela, juste pour donner un petit coup de fouet, même si à l'échelle de la valeur de la boîte, 2.5 millions ne changeront pas le monde. Mais ça pourrait y contribuer ici et là. D'autant qu'en argent palpable, il ne pourrait que consacrer, imaginons, sa part liée aux résultats de l'entreprise. Une bagatelle de 2 millions tout de même...

Contribution le : 30/03/2016 17:52
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Alex333
 0  #47
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@Iksvihii

Je comprends l'idée. Je trouve que tout ca c'est du symbole. OSEF dans le fond. Mais vraiment en mm je comprends tres bience que vous dites !


Juste un truc au passage : Garder en tete qu'un salaire n'est pas forcément QUE proportionnel a la difficulté du travail ou a sa valeur.
Si c'etait le cas, sachant que y a pas de sous metier et que tout boulot est utile, alors y aurait PEU de raison (si qd mm un peu) que le balayeur gagne moins que le PDG.

Y a aussi la rareté du metier qui donne une valeur/un prix au salaire.

Bon j'utilise des mauvais termes pour definir tout ca. Juste pour garder en tete que 2.5 millions d'euros pour un mec oui c'est pas "juste". Mais c'est comme ca que tourne le monde. Si on l'accepte pas, on va dans un pays communiste 🙂 (sourir pour dire que c'est pas dit mechament hein)

Contribution le : 30/03/2016 18:37
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Insert
 0  #48
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Inscrit: 06/07/2010 18:11
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Citation :

@Alex333 a écrit:

Juste pour garder en tete que 2.5 millions d'euros pour un mec oui c'est pas "juste". Mais c'est comme ca que tourne le monde. Si on l'accepte pas, on va dans un pays communiste 🙂 (sourir pour dire que c'est pas dit mechament hein)


Je suis désolé, la dernière fois, j'ai repris tes propos, mais c'était pour faire une remarque générale.
Là, en revanche, c'est bien à toi que je veux m'adresser ^^

Mais c'est la 2e fois que cet argument ressort.
"C'est comme ça". Pourquoi ? Pourquoi pas essayer de faire autrement ?

Et 2e chose "Si on l'accepte pas, on va dans un pays communiste". Je comprends pas :-? (et là, je dis ça en tout honnêteté. Le communisme, c'est pas forcément goulag et propagande, si ? C'est pas parce que les régimes communistes ont mal fini que le communisme est dangereux, si ?)

Contribution le : 30/03/2016 18:51
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_______________________En repensant au temps où j'avais le temps de venir ici...
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Alex333
 0  #49
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Citation :

@Insert a écrit:
Citation :

@Alex333 a écrit:

Juste pour garder en tete que 2.5 millions d'euros pour un mec oui c'est pas "juste". Mais c'est comme ca que tourne le monde. Si on l'accepte pas, on va dans un pays communiste 🙂 (sourir pour dire que c'est pas dit mechament hein)


Je suis désolé, la dernière fois, j'ai repris tes propos, mais c'était pour faire une remarque générale.
Là, en revanche, c'est bien à toi que je veux m'adresser ^^

Mais c'est la 2e fois que cet argument ressort.
"C'est comme ça". Pourquoi ? Pourquoi pas essayer de faire autrement ?

Et 2e chose "Si on l'accepte pas, on va dans un pays communiste". Je comprends pas :-? (et là, je dis ça en tout honnêteté. Le communisme, c'est pas forcément goulag et propagande, si ? C'est pas parce que les régimes communistes ont mal fini que le communisme est dangereux, si ?)

Yep pas de probleme pour me reprendre.
Et je peux tres bien dire de la grosse merde 🙂

Pour moi un pays communiste c'est une intervention excessive de l'Etat (ou disons une intervention tres forte, qui controle et regule tout quoi).

La pour moi ca ne me gene pas qu'un gros patron ai un enorme salaire comme ca (tant que ca reste "raisonable" pour moi cad pas de gros parachute doré comme il y a temps si le mec se barre alors qu'il a rien amelioré, pas de gros salaire si la boite est qd mm en train de couler).

Et je serai peut etre bien mal a l'aise si l'Etat mettais une lois pour plafonner les salaire comme ca a disons 500 000 euros, estimant qu'au dela ca n'a pas de sens. Pour moi c'est une certaine limite au dela de laquelle on bascule dans cette idee que tout doit etre controlée par l'Etat, que gagner 1000 fois plus qu'un autre mec c'est pas possible.

Mais tout est question de dose. C'est tres bien en mm temps que l'Etat regule un peu ce genre de chose. Mais pas trop. Et la pour moi on n'est pas dans lexces.

J'espere t'avoir assez bien repondu 🙂

Contribution le : 30/03/2016 20:35
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aioren
 3  #50
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Citation :

@Alex333 a écrit:
Finalement, l'actionnariat c'est aussi un espece de systeme egalitaire (toute l'entreprise n'appartient plus seulement a son createur)


Tu peux répéter ça ? :lol:

Je te propose une partie de Monopoly où tu commences avec 10€ et moi 10.000€. Et comme je suis un capitaliste sympa, je t'autoriserai à avoir une maison, mais en contrepartie je ne paierai pas quand je tomberai sur la case "impôts". C'est gagnant-gagnant. Je te parie que je gagne 🙂


pouet pouet

Contribution le : 30/03/2016 21:43
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TrUite_MoUstach
 1  #51
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Je pense comme Alex333, c'est-à-dire que le patron de PSA peut en locurence se permettre d'augmenter son salaire vu sa part de contribution au redressement de l'entreprise. Après pour rester dans l'idyllique, il aurait pu ne toucher à rien.

Contribution le : 30/03/2016 23:22
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Citation :

@Warlo a écrit:
Ban incoming et je m'en fous. Vous m'emmerdez.
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Invité
 0  #52
FantômeInvité
@Insert





Allez hop goulag pour tous !

@Alex333 rajoute aux heritiés de Bourdieu, le socialisme trahie de keeran

Contribution le : 31/03/2016 08:28
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Invité
 1  #53
FantômeInvité
En toute gentillesse @Alex333

ouais où alors ont se dit : ah tient c'est pas juste !! Et on bouge son cul pour faire changer un petit peux les choses.

Où sinon effectivement tu accepte ta condition d'être humains misérable dans un monde pas juste tu débranche ton cerveaux et tu vis ta vie la vie de numéro qu'"ils" on choisi pour toi où les injustices sont "normal" et c'est comme ça .

Contribution le : 31/03/2016 09:40
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Rousseau
 0  #54
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Citation :

@Leviatan a écrit:
Il ne double pas son salaire parce qu'il le mérite, personne ne "mérite" de gagner 5000 fois plus qu'un autre. Il double son salaire par cupidité et parce qu'il en a le pouvoir, comme tous les autres PDG du même acabit.



Une fois n'est pas coutume je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

Citation :

@Chaoui a écrit:
C'est pas son salaire qui est indécent, c'est le SMIC !


Citation :

@SuperStal a écrit:
Les deux. Qu'un mec qui touche son salaire pour suivre les ordres d'un CA qui est régulièrement hors la loi et que le smic soit si bas et régulièrement attaqué comme cause de tout les problèmes.


Faut arrêter de dire que le smic est trop bas ... Tu peux pas payer tous le monde 1600 net par mois. C'est juste impossible. Qui va payer un gardien de parking 1600 euro net par mois ? Je crois que vous avez pas les notions économiques et financière pour vous rendre compte de ce que ça représente.

(Le calcul pour l'augmentation de 1 euro de l'heure)



Sinon vous pouvez toujours jeter un oeil à ce thread, où un Grecque explique que même avec bac + 5 et de l'expérience c'est difficile de toucher plus de 600 euros brut par mois.
Citation :

The current situation is that no matter what, if you find a job, you will be registered as working for 4 hours while working for 10+. If you don't like this there is a queue of applicants waiting to come in. All that happens if you are lucky to get declared and get insured of course! Yes the minimum wage varies but only according to age (below 25 or not) and if you are a "technical" worker or not. Supposedly for non technical work and if you are above 25 the minimum wage is 586 Euros.

586 before taxes / health insurance (just to clarify).



Sachant que le coût de la vie est Grèce est similaire à celui de la France.


Si vous voulez répondre à ce poste merci d'inclure des preuves avec des chiffres et des sources et non pas des "il suffit de ... et puis de ... Ya plus qu'a".

Contribution le : 31/03/2016 17:19
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Leviatan
 2  #55
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Inscrit: 18/09/2008 21:28
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Karma: 5584
Citation :

@Rousseau a écrit:
Citation :

@Leviatan a écrit:
Il ne double pas son salaire parce qu'il le mérite, personne ne "mérite" de gagner 5000 fois plus qu'un autre. Il double son salaire par cupidité et parce qu'il en a le pouvoir, comme tous les autres PDG du même acabit.



Une fois n'est pas coutume je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

(...)

Si vous voulez répondre à ce poste merci d'inclure des preuves avec des chiffres et des sources et non pas des "il suffit de ... et puis de ... Ya plus qu'a".

Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Ça me fait une belle jambe de savoir que t'es pas d'accord, mais avec des arguments ça marche mieux.

Contribution le : 31/03/2016 17:33
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Invité
 0  #56
FantômeInvité
Comparer la Grèce à la france t'as pas plus débile?

Surtout que je m'en fout de ton calcul pour augmenter tout le monde.
Moi jveut liquider le cac40

Contribution le : 31/03/2016 17:52
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Rousseau
 0  #57
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Citation :

@Leviatan a écrit:
Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Ça me fait une belle jambe de savoir que t'es pas d'accord, mais avec des arguments ça marche mieux.



Difficile de justifier avec des chiffres l'intention de quelqu'un. Je pense juste qu'il y à d'autres raisons et que le salaire d'un parton est forcément plus variable en fonction des résultat que celui d'un ouvrier.

Citation :

@SuperStal a écrit:
Comparer la Grèce à la france t'as pas plus débile?


Dans le thread lié y'a aussi tous les autres pays de l’Europe. Y'a très peu de pays où le SMIC est supérieur à la France. D'ailleurs je vois pas pourquoi c'est pas comparable.

Citation :

Surtout que je m'en fout de ton calcul pour augmenter tout le monde.
Moi jveut liquider le cac40


Forcément les chiffres c'est difficile à descendre, alors que dire "Nik le CAC40" c'est beaucoup plus productif, réfléchi et intelligent.

Contribution le : 31/03/2016 18:00
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Invité
 0  #58
FantômeInvité
@Rousseau en faite ça fait un moment que j'ai décider d'arrêter de discuter intelligemment avec toi, je te considére comme Un mauvais troll.
Donc oui t'auras que ça: pendons le cac40 et les bourgeois.

Contribution le : 31/03/2016 18:04
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Rousseau
 0  #59
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Inscrit: 20/12/2009 23:27
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Citation :

@SuperStal a écrit:
en faite ça fait un moment que j'ai décider d'arrêter de discuter intelligemment avec toi,


Tellement longtemps que j'ai oublié.

Tant pis.

Contribution le : 31/03/2016 20:25
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Poum45
 1  #60
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Inscrit: 03/12/2007 23:03
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Aucun rapport avec PSA mais Môssieur Xavier B. s'est ajouté 4.000€ sur sa fiche de paie mensuelle.
Ca ne fait que 48.000€ par an sous réserve qu'il soit payé sur 12 mois (j'ai un doute, je pense plus à 13, 14 ou 15 mois) ^^
Pratique:-x Il ne cumule plus les mandats mais veut bien cumuler les salaires :roll:

Ici et c'est pathétique !

Contribution le : 31/03/2016 21:29
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Les mouches m'agacent mais Le Croco c'est par là
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