le harcèlement de rue vécu au masculin , cela donnerai quoi

@Guilg a écrit:
Il se trouve que j'ai lancé un débat sur un autre forum à propos de cette même vidéo de Marion Seclin avec la même idée qu'il est grave de ne plus considérer la rue comme un lieu d'échanges, etc. J'ai eu pas mal de retours féminins pour le coup, et en général elles étaient toutes d'accord pour dire que :
- La rue n'est pas un lieu pour faire des rencontres. On peut, mais les gens ne sont pas là pour ça, donc on va davantage les déranger, donc il va falloir avoir davantage de tact pour aborder les gens.
- Le problème n'est pas d'aborder quelqu'un dans la rue mais la manière de le faire et surtout - s'il-y-a un refus - de ne pas insister et de se raviser gentiment.
- Vraisemblablement, les femmes sont bien plus victimes de harcèlement ou de remarques dérangeantes que les hommes, et à ceux qui pensent qu'elles ont de la chance qu'on les draguent, je propose de vous imaginer vous faire draguer chaque jour par une ou des nanas vulgaires qui vous tiennent la jambe au maximum (sur le papier, ça peut en intéresser certains, mais je pense qu'au bout d'un mois d'expérience, quiconque sera d'accord pour trouver ça chiant).

Après, pour ce qui est de la vidéo (de Marion Seclin) en elle-même, sa démarche est à mes yeux bancale. Déjà il-y-a quelques piques que j'estime condescendantes dans les remarques qui précèdent ses réponses (et même si elle est énervée, c'est une mauvaise stratégie de se foutre de la gueule des gens qu'elle essaye de convaincre). Et de deux, les gens qu'elle essaye de convaincre ne sont (à mon avis) justement pas le public cible de ses vidéos; je vois mal les lourdeaux interprétés dans cette vidéo aller faire un tour sur le forum de madmoizelle.com où ils sont d'ailleurs interdits de séjour.

PS :
Citation :

vous pouvez supprimer mon topic vu le -5... ça sert à rien que cela reste ici vu que mon point de vue n'est pas le votre.

Si tu poste sur un forum généraliste, pars du principe que c'est pour avoir un débat, ou au moins une confrontation d'opinions différentes (en l'occurrence, les débats c'est pas le point fort de ce forum). Si c'est juste pour te galvaniser, contentes-toi de le montrer à tes potes.

@-Flo- a écrit:
@DoctorChris : Oui je le pense. Et encore une fois, vu les réactions de certains, j'en suis même plutôt sûr...

Quant à l'argument du temps qu'ils peuvent consacrer à autre chose qu'à chasser, je suppose qu'il ne s'agit que d'un trait d'humour qui n'appelle pas de vraie réponse ?

@-h2o- a écrit:
Perso, j'ai pas trop apprécié le discours pseudo moralisateur de la "Marion" qui assènes des vérités au nom de toutes les femmes.
Je suis clairement pas d'accord avec son point de vue sur les hommes qui ont une conscience blablabla, le contrôle blablabla....
Comme je l'ai déjà dit sur ce forum, l'homme est un animal et il faut parfois (malheureusement) peu de chose pour qu'il se comporte comme une bête. Du coup pour moi, c'est comme si elle essayait d'enseigner sa philosophie à des primates, la cible de son discours à mon avis. Et elle fait l'erreur de mettre tous les hommes dans le même panier.
Maintenant, je ne vois pas où est le crime d'aborder quelqu'un dans la rue (dans la mesure où on se comporte avec bienséance). Et pourquoi la rue serait interdite et pas les autres endroits? Quel est son critère objectif de discrimination?
Il y en a qui n'aiment pas être dérangés sur leur lieu de travail, pendant qu'ils font leur courses, et voire même pour une part infinitésimale en discothèque. Et oui, après tout, il y en a qui y viennent peut être uniquement pour le plaisir de danser. Bref, bridons nous partout, les rapports sociaux c'est mal. :-(

@DoctorChris a écrit:
Citation :

@Zustine a écrit:
Bon alors je viens apporter un point de vue féminin sur ces deux vidéos !

Pour celle de Marion, y'a des choses justes, et des choses moins justes. Je suis d'accord que le fait de simplement aborder quelqu'un dans la rue ou lui faire un compliment, c'est pas du harcèlement, faut pas pousser non plus. Mais ça devient du harcèlement à partir du moment où :
- La personne insiste malgré le fait qu'on ait clairement indiqué qu'on n'était pas intéressé.
- La personne nous aborde directement avec des phrases à caractère sexuel ou insultantes.
- La personne se met à nous insulter alors qu'on l'a gentiment refoulée.
- La personne fait des réflexions déplacées sur notre physique ou notre tenue.

Je suis d'accord aussi que la rue, les transports en commun ou les lieux publics en général, c'est pas tip top pour séduire. Comme Marion le dit dans la vidéo, généralement on a un trajet, quelque chose à faire et il y a de grandes chances de se sentir dérangé si on nous aborde. Après, je pense que ça dépend des personnes. Personnellement, je ne me sens pas importunée si on m'aborde dans les lieux publics (tout dépend la manière aussi), mais je peux comprendre qu'une personne qui se fasse systématiquement interpellée en ait ras-le-bol.

Quant à la deuxième vidéo, elle m'a bien fait rire, c'est caricaturé mais le gars n'est pas allé jusqu'à se moquer du vrai problème, à savoir le harcèlement de rue à caractère sexuel.

Le harcèlement de rue existe bien, ce n'est pas une invention des féministes. Je pense que la plupart des femmes de ma génération en ont été victimes. Mais il ne faut pas confondre le fait de se faire aborder (demander l'heure, un compliment sans plus, une personne qui n'insiste pas) et le harcèlement de rue (les insultes, les personnes qui insistent, les insultes).

Ceci dit, je sais très bien que des mecs peuvent se montrer de véritables ordures en draguant des filles en rue mais ne négligeons pas aussi le nombre de mecs qui se font traiter comme de la merde et battre en couple...et qui n'osent pas le dire. Attention, cette problématique est aussi du coté féminin mais la différence est que les hommes n'osent pas en parler comme les femmes...par dignité sans doute.
Donc, oui des problèmes il y en a partout, de chaque coté etc mais de là à réaliser une vidéo pour dénoncer les dragueurs harceleurs relou, il y a de la marge et cela ne changera rien. Des cons resteront des cons etc (masculin et féminin compris)

@Zustine a écrit:
Citation :

@DoctorChris a écrit:
Citation :

@Zustine a écrit:
Bon alors je viens apporter un point de vue féminin sur ces deux vidéos !

Pour celle de Marion, y'a des choses justes, et des choses moins justes. Je suis d'accord que le fait de simplement aborder quelqu'un dans la rue ou lui faire un compliment, c'est pas du harcèlement, faut pas pousser non plus. Mais ça devient du harcèlement à partir du moment où :
- La personne insiste malgré le fait qu'on ait clairement indiqué qu'on n'était pas intéressé.
- La personne nous aborde directement avec des phrases à caractère sexuel ou insultantes.
- La personne se met à nous insulter alors qu'on l'a gentiment refoulée.
- La personne fait des réflexions déplacées sur notre physique ou notre tenue.

Je suis d'accord aussi que la rue, les transports en commun ou les lieux publics en général, c'est pas tip top pour séduire. Comme Marion le dit dans la vidéo, généralement on a un trajet, quelque chose à faire et il y a de grandes chances de se sentir dérangé si on nous aborde. Après, je pense que ça dépend des personnes. Personnellement, je ne me sens pas importunée si on m'aborde dans les lieux publics (tout dépend la manière aussi), mais je peux comprendre qu'une personne qui se fasse systématiquement interpellée en ait ras-le-bol.

Quant à la deuxième vidéo, elle m'a bien fait rire, c'est caricaturé mais le gars n'est pas allé jusqu'à se moquer du vrai problème, à savoir le harcèlement de rue à caractère sexuel.

Le harcèlement de rue existe bien, ce n'est pas une invention des féministes. Je pense que la plupart des femmes de ma génération en ont été victimes. Mais il ne faut pas confondre le fait de se faire aborder (demander l'heure, un compliment sans plus, une personne qui n'insiste pas) et le harcèlement de rue (les insultes, les personnes qui insistent, les insultes).

Ceci dit, je sais très bien que des mecs peuvent se montrer de véritables ordures en draguant des filles en rue mais ne négligeons pas aussi le nombre de mecs qui se font traiter comme de la merde et battre en couple...et qui n'osent pas le dire. Attention, cette problématique est aussi du coté féminin mais la différence est que les hommes n'osent pas en parler comme les femmes...par dignité sans doute.
Donc, oui des problèmes il y en a partout, de chaque coté etc mais de là à réaliser une vidéo pour dénoncer les dragueurs harceleurs relou, il y a de la marge et cela ne changera rien. Des cons resteront des cons etc (masculin et féminin compris)

Je suis totalement d'accord sur le fait qu'il y a des problèmes concernant les hommes dont on ne parle que trop peu, tels que la violence conjugale, les problèmes de gardes d'enfants où l'homme est trop désavantagé par rapport à la femme ou les congés paternité... Mais il s'agit de problèmes totalement différents de celui du harcèlement de rue et tu remarqueras que dans mon commentaire, je n'ai pas parlé de femmes ou d'hommes, mais de personnes en général, je comprends les deux sexes dans le harcèlement de rue. Cependant, les femmes sont plus touchées ou les femmes osent en parler puisqu'il y a peut-être moins de honte, de tabou de leur côté (tout comme les violences conjugales, etc...).
Et certains comparent le harcèlement de rue au fait de se faire racketter/agresser dans la rue. Ce sont là encore des problèmes différents puisque le harcèlement de rue a une connotation sexuelle, contrairement à un racket.

@SpirAngel a écrit:
Le harcèlement est la répétition de propos et de comportements ayant pour but ou effet une dégradation des conditions de vie de la victime.

Faut qu'elle se document un peu Marion... Tout un sujet basé sur des conneries :lol:

@Croc63 a écrit:
Sur la vidéo de la fille je viens de laisser ce com

"Ah donc pour la drague, on doit posséder une connexion internet et payer sur meetic, c'est ça? Le site gratuit pour les filles et payants pour les mecs!"

@SushiCircus a écrit:
Citation :

@Croc63 a écrit:
Sur la vidéo de la fille je viens de laisser ce com

"Ah donc pour la drague, on doit posséder une connexion internet et payer sur meetic, c'est ça? Le site gratuit pour les filles et payants pour les mecs!"

Je viens de percuter que Meetic c'est en quel sorte une sorte d'"acceptation" de la prostitution par ceux qui y participent. Il faut que l'un des deux payent pour avoir du sexe (même si c'est moins triste et moche que la rue)

D’ailleurs dans les cas de personnes gays ou lesbians ? Qui paye ? Dans le doute... Je pense que c'est dans le premier cas que quelqu'un ce fait...(je vous laisse trouver la fin)

@-Flo- a écrit:
@DoctorChris : Rassure-moi : tu trolles ?

@Estebien a écrit:
@DoctorChris On s'en fout de Marion
Ce qui compte c'est la réalité qu'elle tente en vain de décrire. As-tu été voir le site que j'ai mis en lien ? Valable pour @SpirAngel aussi. C'est pas mal car il y a un moteur de recherche dedans, par exemple si tu y tapes "policier" tu vas trouver plein d'anecdotes en rapport avec la police.

Tu as aussi cet article récent où pas mal de points de vue et d'anecdotes ont été partagés.

@-Ninja- a écrit:
Tu te trompes Chris, la plupart sont des mecs qui veulent de l'argent.

@Estebien a écrit:
Ce qui compte c'est la réalité qu'elle tente en vain de décrire. As-tu été voir le site que j'ai mis en lien ? Valable pour @SpirAngel aussi. C'est pas mal car il y a un moteur de recherche dedans, par exemple si tu y tapes "policier" tu vas trouver plein d'anecdotes en rapport avec la police.