Discussion - Trump, USA, politique américaine

Topic pour discuter de la politique américaine sous Trump

Le but :
- Centraliser les infos intéressantes qu'on trouve sur le net
- Débattre sur la politique américaine (pro vs anti Trump, impact sur l'Europe, Moyen Orient, social, etc)




Perso je serais curieux d'avoir vos avis sur la vraie facon de diriger de Trump, ses vraies idées, ambitions et choses qu'il met en place. Parce que je trouve qu'on voit bcp de dérision, bashing, frasques de Trump, etc, mais au final je sais peu de chose sur le fond de son programme (s'il y en a).

l'autre jours j'ai regardé le discours complet de Trump à la CIA.

:-o

C'est le truc le plus insensé que j'ai vu venant de Trump, le malaise complet, des fausses acclamation du public (son staff payé pour l'applaudir), du blabla insensé sur lui même et pourquoi il est le meilleur, sur les médias malhonnêtes, sur le fait qu'il adore la CIA alors que 1 semaine avant il les traitait de Nazis. Et tout ce non sens devant le mur mémorial aux agents morts en fonction. ça fait vraiment peur à entendre ce genre de bêtises. Et surtout aucune construction de son discours, on se demande ou il veut en venir et il arrive nulle part.


Donald Trump's entire CIA speech

@Blackjackdavey et comme j'ai déjà dit dans un autre post c'est un mémorial l'endroit de son discours, chaque étoile représente un membre de la cia estimé mort pour la nation(soit mort tragique après de nombreux service soit mort en mission).

un petit lien wiki histoire de dire : Memorial wall

edit : j'avais mal lu ton post et tu le mentionne

ps : du coup je vais me facepalmer la gueule ca m'apprendras a lire de travers.

@Kirouille c'est tellement aberrant autant le mentionner 2 fois

Ça me rassure, je ne suis pas le seul à trouver l'attitude de Trump assez WTF !
Je me demande ce que ça va donné, il a l'air impulsif et complètement à côté de la plaque sur pas mal de choses, se contredit souvent, j'ai l'impression qu'il va en tâtonnant, j'espère que ses conseillers sont badass ! On verra à terme si il se détend.

Trump tel que je me l'imagine :




Moi à force de lire ce qu'il fait/dit/pense :

C'est bien le problème, c'est qu'avec ses frasques, il a réussi à se faire élire sans expliciter de vrai programme. Tout ce qu'il a fourni ce sont des idées superficielles, souvent contradictoires, sans étayer comment il ferait pour mettre en place / financer ses politiques. Le magicien Penn Gillette comparait ça au baratin que te raconte le magicien pour détourner ton attention pendant qu'il fait son tour.

Il suffit de comprendre que toutes ses décisions se feront avant tout en fonction de son propre bénéfice personnel, puis seulement après en fonction de l'intérêt du peuple. Il n'y a pas de vision politique derrière tout ça, juste de la mégalomanie dans toute sa splendeur. Pour comprendre la politique de Trump, il suffit d'imaginer ce qu'aurait donné un gouvernement composé uniquement des barons voleurs de la fin du 19è.

@Blackjackdavey ouais on va dire ça hein ...

Y'a un reportage sur France 5 en ce moment même

Un petit coup de poignard pour l'avortement

Voter ça change rien gnagnagna, Oui la Finance avec Hilary n'aurait pas changé, mais ce genre de mesure débile ne passerai pas.

Pareil en France, oui Macron ne changera pas les magouilles et la Finannce, mais svp si il y a deuxième tour Fillon vs macron ou marine vs Macron, n'importe quoi sauf Fillon vs Le Pen, svp voter pour la personne qui ne nous fait pas retourner en arrière qu'on passe pas pour des beaufs nous aussi.

Pour le moment, le seul truc qui me paraît bon avec Trump, c'est que ça donne une chance à l'Europe de se renforcer.

Beaucoup de pays de l'Est achètent du matos militaire Américain, en revanche ils restent membre de l'Otan et bénéficient du "parapluie" américain en cas de conflit, même si leur budget de défense est inférieure aux 2% du PIB fixé par l'otan.

Or Trump annoncé remettre en cause une intervention américaine face à un allié qui ne respecterait pas un budget défense de 2%....
Ainsi la Pologne qui vient une nouvelle fois de virer sa commande de Caracal pour des mh60 américains va bien l'avoir profond
Peut être que l'Europe va pouvoir se renforcer et privilégié des achats défense européen, la France, l'Allemagne, l'Angleterre sont actifs point de vu industrie militaire avec de très bon matos à prix "normaux", ainsi que des consortiums européens, que les pays européens... Achètent européen..... J'ai rien contre l'achat de matos usa, quand il n'y a pas d'équivalent européen au même prix...

Malgré la position officielle de Trump et la blackout de média sociaux imposé aux parcs nationaux, Le compte twitter d'un parc national rebelle a tweeté des statistiques sur le climat aujourd'hui résultat, les tweets ont été effacés immédiatement.

je trouve fou que le gouvernement censure des statistiques scientifiques qui vont à l'encontre de sa position. Ce sera quoi sur les autres sujets politiques? Revue des statistiques sociales ou économiques qui vont à l'encontre de Trump?

@Blackjackdavey

"In a statement, the National Park Service blamed "a former employee who was not currently authorized to use the park's account" for the tweets, which the NPS said they deleted of their own accord.
"The park was not told to remove the tweets but chose to do so when they realized that their account had been compromised. At this time, National Park Service social media managers are encouraged to continue the use of Twitter to post information relating to public safety and park information, with the exception of content related to national policy issues," the National Park Service statement said."

http://edition.cnn.com/2017/01/24/politics/badlands-tweets-climate-change/


Ce n'est pas l'administration Trump qui a supprimé les tweets jusqu'à preuve du contraire.

Attention à ne pas tout mélanger.

Citation :

"Tuesday's tweets also followed a brief suspension Friday of all National Park accounts. The U.S. Department of Interior was ordered to suspend operations of its Twitter accounts after the National Park Service's official account retweeted two posts that were unflattering toward the Trump administration."

L'administration Trump a bloqué tout les comptes de réseaux sociaux pour un jour, ça veut surement dire qu'il y a eu des consignes derrière pour éviter ce genre de cas. Mais oui là c'est juste un employé apparemment.

@Blackjackdavey

Nous sommes d'accord.

Je ne suis pas défenseur de Trump, mais de la vérité et de l'impartialité.

Et oui, l'administration Trump va bientôt nous montrer si elle se fout royalement de l'environnement, si elle va se plier aux "règles mondiales" de l'environnement, ou si ce n'était qu'un discours électoral.

En tout cas, en toute objectivité, si l'on compare les début des différents nouveaux présidents de pays dit démocratiques, il est dans les premiers aux niveau de l'action.

Je suis de ceux qui attendent de voir les résultats avant de me faire une opinion. Disons 6 mois par exemple.

Attendons de voir ce qu'il va faire et ne restons pas sur ce qu'il a dit.

@Dimebagou

Alors pour rester neutre, Elon Musk, CEO de Tesla et défenseur de la lutte contre le réchauffement climatique a dit que le choix de Trump pour le secrétariat d'état était très bon et qu'il se réjouissait de collaborer avec Trump.

@Blackjackdavey

Dans un sens, c'est pas illogique.

TESLA est une société américaine qui produit des voitures électriques qui sont moins polluantes que les autres voitures.

Trump est protectionniste.

Un bon compromis pour les deux et tout le monde est content.

-Tesla qui va être avantagée et promue parce qu'américaine.

-Trump qui met en avant un produit américain et qui pourra même dire qu'il va dans le sens d'une Terre plus propre.

-Les écolos objectifs ne pourront y voir qu'une avancée en matière de pollution automobile.

Oui ça fait sens et de toute façon Musk a compris depuis longtemps que le progrès écologique se faisait par la compétition technologique et économique, une fois que ce sera plus cher de rouler en voiture à essence on s'en fout que le président soit climato-scéptique.

Concernant l'environnent, Trump souhaite relancé le charbon... Et aussi le gaz de schiste... Il dit aussi que les énergies renouvelables "ne marche pas très bien"... !
Il compte aussi levé certaines sanctions à l'encontre des Russes, notamment celles qui interdisent la vente de matériel de forage, pour dénicher de nouvelles exploitations.

Sinon il me semblait que le secteur du charbon et du gaz étaient en rude concurrence, comment il compte relancé les 2 :gratte:

@Dimebagou

C'est cohérent avec le souhait de relancer le charbon, ça permettra d'avoir une électricité moins cher pour les voitures électriques non polluant :roll: