[Topic unique] Géopolitique internationale (diplomatie, conflits armés, terrorisme, Moyen-Orient...)

Pour ma part, j'espère que les usa sont suffisamment bien infiltrés dans l'administration poutine pour qu'on puisse apprendre son suicide malheureux, et que les militaires nous annoncent mettre en place un gouvernement de transition en attendant une prochaine élection.
En attendant on fait un break à notre opération spéciale de maintient de la paix en Ukraine, afin de nous concentrer sur notre politique intérieure. Merci a tous pour le divertissement de ces derniers jours.

(Je rêve)

@Asmodee88
@Olyer

Ce n'est pas une question de Poutine veut pas alors on ne fait pas. C'est juste qu'il a dit ce qu'il allait faire et il le fait. Donc forcer le truc a provoqué la guerre.

Toutes les guerres sont initiées sous prétextes de défenses, personne n'a jamais dit "j'attaque parce que je suis le méchant". Et L'Otan c'est une alliance militaire qui envoie des troupes En Irak, en Lybie, en Afghanistan... ce n'est pas exactement une association pour la paix qui respecte le droit international des peuples à disposer d'eux-mêmes.

Poutine est un dictateur, mais ceux qu'il a en face, nous, ne sont pas vraiment des saints... donc s'offusquer du non respect des frontières sur cette guerre c'est juste vraiment... hyprocrite.

@Safire à la différence prêt que poutine n'a pas été agressé par l’Ukraine qui n'est pas membre de l'otan, d’ailleurs personne n'a compris quel est son intérêt à aller s'enliser la bas. Même sans aucune réaction internationale, on peu compter sur le peuple ukrainien pour lui faire vivre l'enfer sur place et il le savait mais ne voulait pas le croire, il se sent tellement fort.

Citation :


Bof ein, la dernière demande de l'Ukraine date de 2008 et l'otan n'a pas donnée de suite, justement pour ménager la russie
Cet argument de l'OTAN c'est un pretexte bidon dans ce contexte.

Une personne a filmé le moment où un char a tiré un obus vers le bâtiment où il se trouvait. Cette vidéo aurait été tournée à Borodianka.
Le mec reste si calme :S


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Une réunion d'urgence est prévue par l'OTAN, vendredi.

Edit Koreus : désinformation

J'emploie une Ukrainienne au travail, elle est partie ce matin en pleure chercher sa famille de son pays natal.

27 heures de route

@Kratos2077 Tu n'étais pas obligé... Vraiment... C'est du spam!!!

Édit: son discours est totalement abjecte. Ça ne parle que de "nazi" en Ukraine... (J'ai arrêté d'écouter une fois que j'ai entendu plus de 40 fois le mot). Cette vidéo est totalement de la Fake news...

https://www.marianne.net/monde/europe/guerre-en-ukraine-genocide-nazis-le-vrai-du-faux-dans-lallocution-de-poutine
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/genocide-denazification-comment-vladimir-poutine-reecrit-l-histoire-pour-justifier-la-guerre-en-ukraine_4979184.html
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/02/25/guerre-en-ukraine-comment-vladimir-poutine-reecrit-les-faits-pour-justifier-l-invasion_6115222_3210.html

On va me dire que ce sont des médias mainstream et tout, contrôlés par des oligarques, etc. Blablabla. Aucun intérêt d'argumenter pour débunker cette daube... Il y aura toujours un mais...

@Guraz Dur :|
Je lui souhaite de ne pas trop avoir de soucis pour passer la frontière quand elle y arrivera.

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En Roumanie, des communautés s'organisent pour faire des convois de transport au sud de l'Ukraine et dans le nord est de la Moldavie. Ils rapatrient des familles entières.

Emmanuel Macron convoque un nouveau conseil de défense qui aura lieu demain matin à 9h.

@icemelody
Ben c'était pas si enterré justement
2022 - Ukraine veut rejoindre Otan
Et les USA qui se balladent en mer noire
2021 - Destroyer ricain en mer noir

On ne peut pas dire qu'il n'y a pas d'actualité au rapprochement Ukraine Otan

Il me semble qu'il y a quand même pas mal de confusion entre l'ONU et l'OTAN dans les commentaires.

Citation :

c'est un peu oublier l'Annexion de la Crimée par la Russie en 2014 et la guerre du Dombass depuis 2014...
Les ukrainiens avaient des raisons de vouloir intégrer l’Otan et éventuellement l'Europe.

Il y a beaucoup à dire des différents pays / et de différents intervenants .
On peut aussi parler de Hunter Biden dans le conseil d’administration du groupe gazier ukrainien Burisma.

Bref rien n'est simple avec ce qui se passe dans le Monde.

Une probable solution pourrait être de limiter la fortune personnelle d'une famille et d'un individu.
Mais vu comment fonctionne notre Monde, ça n'arrivera pas.

[Ukraine] Comment expliquer les revers de l'armée russe ? Focus sur Kiev et Khariiv

et les gens dans les camions sans essence il vont pouvoir survivre longtemps dans des températures entre 0 et 3 degrés ? Et si ils finissent par arriver en vie, une semaine a dormir dans un camion bloqué sur une route, ils risquent pas de manquer un peu de fraicheur pour faire la guerre ? Ca ressemble de plus en plus à la berezina leur affaire

Up

Citation :

Citation :

évidemment que en 2022 l'Ukraine veut rejoindre l'OTAN, sérieusement ? Ça fait depuis mai 2021 d'ailleurs que la Russie masse son armée a la frontière de l'Ukraine.
Ah et les USA sont autorisés à aller en mer noire, donc je vois pas ou tu veux en venir. Surtout que ces exercices sont en réponse aux mouvements de troupes russes a la frontière de l'Ukraine.
Où alors tu dois également parler des incursions Russe dans l'espace aérien de l'OTAN ou des provocations en Finlande.
Désolé mais la position de la provocation de l'OTAN est difficilement tenable

Citation :


Oui, je me suis demandé ce qui avait changé depuis pour que ça tourne au vinaigre, et je note ça:
- depuis 2021, Trump n'est plus président, lui qui était assez US-ocentré n'était pas le plus ingérent des présidents US (quoiqu'on pense du bonhomme)
- depuis Mai 2020, les USA ne sont plus dépendants de Soyouz pour exploiter l'ISS.
- accessoirement la filiaire de gaz et pétrole de schiste US - déficitaire avec les prix bas de 2020-2021 - ira bénéficier de la hausse des cours et du tarissement du gaz russe vers l'europe.

L'Europe, elle, n'a pas grand chose à gagner avec cette guerre, à part galvanier les foules et vendre des armes. Les industries françaises très présentes en russie se retrouvent très exposées.

@Olyer  si tu avais été plus loin que 10 secondes de vidéo, où le mec, essaye d expliquer et de déconstruire une des deux bases de l argument de Poutine (cette denazification) qui lui intime l’ordre d envahir l ukraine entière et non que le donbass où les ukrainiens ont par le passé bombarder cette région et s attelle à montrer plus longuement le rôle des américains dans l Ukraine, le fait qu’ils fasse circuler des bateaux de guerre sans que personne ne se pose de question au large de la Crimée russe alors que tout le monde vient à s en poser quand Poutine masse ses troupes à là frontière ukrainienne... le double traite de libre échange entre l Ukraine et l Europe et l Ukraine et la Russie, les 20 milliards de subvention annuelle que reçoivent les ukrainiens de l Europe alors qu’ils ne font pas partie de l’otan, le rôle de nordstream2 (qui a déposé son bilan hier en suisse) pour livrer du gaz en Allemagne , de la trahison de hollande et de Fabius ,....

Mais tu aurais pu voir cela si tu avais été un peu plus loin que de t arrêter à la première couche de l’oignon !!

Tu mets des liens de 2022 sur les propos nazis de poutine, quand ceux dont on parle sont de 2014 pour l euromaydan et ses tirs à balles réelles sur la foules p, sur la police, avec des sniper autour.

Ok alors allons y pour des liens qui titillent Biden et consors. Rien que la page de Biden sur Wikipedia est déjà un monument aux alentours de 2014-2017 dans son rôle de vice présidence. Mais poussons plus loin pour en revenir juste avant les élections de Trump :

2016 https://blogs.mediapart.fr/jean-paul-baquiast/blog/300716/hillary-clinton-guerre-avec-la-chine-et-la-russie. Où Hillary Clinton vise clairement la Chine et la Russie par intérêt économique direct
Et en 2017 : https://www.dailymail.co.uk/news/article-3601918/Why-war-Russia-year-apocalyptic-vision-British-General-Nato-chief-threatened-sack-blasting-Tory-defence-cuts.html. Dans lequel on trouve ce passage magique :
« In my new book, 2017: The War With Russia, I present a 'what-if' situation in which the UK, along with her Nato allies, finds herself in a full-scale conflict with an enemy I believe represents an existential threat to the West and which is a far greater danger than ISIS.

If war with Russia does break out, then I believe that the seeds were sown in Ukraine in March 2014.

At that time, I was a four-star British General and the Deputy Supreme Allied Commander for Europe (DSACEUR).« 

Ou des articles comme ça aussi dans le mainstream : https://www.huffingtonpost.fr/2017/11/26/pour-susan-sarandon-les-etats-unis-seraient-en-guerre-si-hillary-clinton-avait-ete-elue_a_23288697/ où on y trouve (ça t épargnera de chercher trop et de t arrêter à la première ligne : Pense-t-elle vraiment que Clinton est plus dangereuse que Trump? "Pas vraiment, mais cela ne me dérange qu'on me le fasse dire. Je pensais vraiment qu'elle était très, très dangereuse. On autoriserait toujours la fracturation hydraulique, on serait en guerre (si elle était présidente). Ça ne se passerait pas beaucoup mieux", juge Sarandon.

Un commentaire que la journaliste du Guardian estime "absurde" quand on regarde les mesures de Trump sur l'assurance maladie, le traitement des clandestins ou la réforme fiscale qui va alourdir les impôts des Américains les moins aisés mais alléger ceux des plus riches. Clinton aurait fait dans la même veine mais "comme Obama", lui répond Sarandon, "c'est-à-dire en douce".


Tout cela environ 5 ans avant ce que l’on vit aujourd’hui. Voilà le travail en sous main de Biden (conforté par quelques phrases sans aucun nazi de Wikipedia sur sa bio) voilà le fonds du reportage que j’ai posté plus haut. Qui puise des sources dans le passé et pas seulement d’une lubie de Poutine rapide comme un pet. Et qui met les américains et l’Europe un peu au cœur du problème autant que les russes.

Mais pour cela il faudrait que tu fasses preuve d un minimum de neutralité et que tu te poses les bonnes questions plutôt que de distiller ta pensée unique afin de récupérer tes lecteurs de ton côté avec un « s’il dit ça c’est qu’il doit avoir raison » et puis de me traiter de spammer quand la première chose que je vois de toi c’est le ré-up’des liens d aide à l Ukraine.... si ça c’est pas du spam aussi

Allez sans rancune, et comme d’hab je m attends à avoir des 30 pertes de points sur la forum... mais bon quand je vois qu un autre a reçu un message s inquiétant de sa santé mentale, au moins ça touchera deux ou trois personnnes quand tu penses guider le peuple vers l aveuglement et non la discussion.

La discussion vient uniquement si tu mets tous les arguments sur la table et que tu ne prends pas uniquement ceux qui t intéressent et ceux que tu distillent par intérêt pour avoir des rangs de cretins derriere toi.

Après je ne suis pas geopoliticien. J ai de grosse lacune, et je me dis que les diplomates me parlent de 30% des choses qu’ils se disent entre eux, et que j en comprends que 10%. Mais personnellement j’arrive jamais à croire que c’est tout noir d un côté et tout blanc de l’autre, alors je me pose des questions. Mais ça c’est moi. Ta manière de penser me fait me souvenir d un film assez intéressant avec Brendan Fraser qui joue le rôle d un agent de la CIA en Indochine et qui manœuvre en sous main aussi. Le film s appelle un américain bien tranquille.

Allez c’est parti pour les moins 30 et tu sais quoi je m en tape. Ce n’est pas parce qu’ils sont nombreux à avoir tort qu’ils ont raison

D'ailleurs je vous conseil vivement ce thread:
ça explique que Poutine a surestimé l'armée russe en s'entourant de lèches bottes et sous estimé l'armée ukrainienne. La stratégie de la blietzkrieg est censée être composé de plusieurs vagues d'échelons, la première laissant volontairement certaines poches de résistance qui sont détruites par les prochaines vagues.
Or ici l'armée russe n'a pas envoyé de seconde vague, surconfiante dans la capacité ukrainienne à se rendre, ce qui n'est pas arrivée. Sans parler de défaite militaire, l'armée russe a subi un revers tactique important.

@Kratos2077 Tu n'as pas l'impression d'être odieux dans la deuxième partie de ton message?
C'est bien d'être animé par des convictions mais de là à être condescendant comme tu l'es.
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La ville d'Irpin située à 10 kilomètres au nord-ouest de Kiev a été touchée par de lourds bombardements.
Les combats se rapprochent de Kiev.

A l'est, c'est visiblement l'horreur à Kharkiv. La ville a été violemment bombardée pendant la nuit et des troupes aéroportées russes ont été déployées.
Une partie de l'université de la ville a été démolie. Il semblerait que la Russie visait à l’origine les locaux des services secrets ukrainiens situés juste de l’autre côté de la route. (libre à interprétation)
https://k.img.mu/TZK3XV.jpg

Niveau économique, la bourse de Moscou reste fermée, pour limiter l'impacte des restrictions sur l'économie Russe.
Le conseil municipal du district de Khamovniki à Moscou condamne l'invasion de l'Ukraine par Poutine comme "insensée" et "injustifiée", ajoutant : "Notre économie va en enfer". (NB: je ne trouve pas d'autres sources que BNO News pour cette info pour l'instant.)