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 0  #281
Fantôme
Citation :

@Lorihengrin a écrit:

Dans notre monde, il faut prendre en compte les passions.


En effet, c'est pourquoi la justice existe par exemple : sinon les règlements de compte sous le coup de la colère seraient légion.

C'est tout ce qui fait une civilisation : avoir conscience de ses passions et mettre en place ce qu'il faut pour ne pas qu'elles prennent le dessus.

Contribution le : 03/01/2018 14:38
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 0  #282
Fantôme
A propos du périmètre de ce "nous" :
Citation :

@Lorihengrin a écrit:
il n'est pas figé au cours de la vie


Qu'est-ce qui le fait changer pour une même personne au cours de sa vie selon toi ?

Contribution le : 03/01/2018 14:54
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Lorihengrin
 0  #283
Je suis accro
Inscrit: 10/10/2015 17:15
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@Norbert

Je l'ai dit, c'est purement circonstanciel.

Par exemple, en cas de bagarre entre supporters de deux équipes de football en marge d'un match, le simple fait d'être supporter de deux équipes différentes peut suffire à séparer un groupe de personnes qui ont le même intérêt pour le même sport en "eux" et en "nous".

A l'inverse, si on faisait face à une intelligence extraterrestre hostile ou à une rébellion d'intelligences artificielles meurtrières à l'échelle planétaire, je pense que pour la majorité de la population terrestre, tout humain ferait partie de "nous" alors que tout extraterrestre/robot ferait partie de "eux".

Contribution le : 03/01/2018 15:01
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THE_ROYE
 0  #284
Je suis accro
Inscrit: 04/04/2016 01:23
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@Lorihengrin

Citation :
Le problème c'est qu'on ne parle pas de la même chose. Tu parles de raison, je parle de passion. Dans un monde idéal, la posture raisonnable que tu adoptes se suffirait à elle même.


Si, on parle de la même chose, mais sous un différent angle. J'ai simplement séparé ce que tu dis en deux pour en analyser les causes.

La «passion» que tu cites peut être engendrée par une séparation d'une partie de la population à une autre. Elle ne vient pas intrinsèquement de ceux qui s'associent en un groupe, mais a été engendrée par des forces externes. L'exemple des noirs qui s'insurgent au meurtre d'un autre noir ne se serait pas présenté s'il y n'y avait pas eu une séparation des noirs des blancs en amont. Le meurtre d'un noir ar un policier blanc devient simplement l'image de cette séparation, ce qui fait que toute une partie de la communauté se sent attaquée. Mais ça traite de l'évidence.

Le deuxième facteur est plus intéressant (mais d'autant plus logique), car il s'apparente à une assimilation à un groupe tout en étant une simple raison idéologique. Pour reprendre l'exemple des syndicalistes, un syndicaliste ne réagira pas forcément de manière différente à un acte qui vient d'autres syndicalistes à cause de son assimilation à ce groupe, mais par confiance idéologique. Ayant plus de chances d'avoir les mêmes idées que les autres syndicalistes, il ne se dira pas seulement «oh merde, c'est un de ma communauté, il faut le défendre», mais «ah, il y a probablement un background avec des raisons politiques derrière». C'est aussi une forme de communautarisme (moins direct), mais la raison est totalement différente.

Contribution le : 03/01/2018 15:04
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 0  #285
Fantôme
@Lorihengrin

Il me semble que le périmètre peut aussi varier (on peut changer d'équipe de foot par exemple).
C'est donc un concept très fluctuant, qui me semble impossible à manier pour prendre des décisions politiques notamment.

Contribution le : 03/01/2018 15:15
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Celine_Dion
 0  #286
Je masterise !
Inscrit: 31/08/2013 16:52
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Racailles de merde !

Contribution le : 04/01/2018 08:38
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Skwatek
 5  #287
Je poste trop
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Le point de vue d'un animateur parisien d'origine sénégalaise :


Policiers agressés à Champigny: il est temps que la France élimine la racaille

Contribution le : 04/01/2018 08:47
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thazhok
 0  #288
Je masterise !
Inscrit: 14/04/2015 11:34
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La vache, je passe un nouvel an super arrosé, je passe 3 jours de repos à ne faire que dormir, et par koreus j'apprend ça ...

J'aime (pas) mon espèce !


(et puis 15 pages de comm', zétes hardcore pour 2018)

Contribution le : 04/01/2018 08:56
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Modjo23
 3  #289
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Inscrit: 28/03/2014 08:35
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Dommage pour ce up matinal, il était bien ce topic en seconde page de la CdL.

Contribution le : 04/01/2018 09:01
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Alex333
 0  #290
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Pour moi on peut continuer a en parler. Tant qu'on s'insulte pas et part pas en propos raciste

Je relaie 2 vidéos, de 2 personnes qui expriment leur dégout de ce qui s'est passé et leur soutien aux policiers :

2eme video du sénégalais éducateur en banlieu, Cheikh Dieng :


Policiers agressés à Champigny: voici ma réponse aux racailles

Et une vidéo qui fait plus de vues en ce moment, celle d'un certain Bassem Braiki (une vidéo pour savoir qui c'est) :

BASSEM BRAIKI TRES ÉNERVÉ SOUTIEN LA POLICIERE QUI A ÉTÉ AGRESSÉE A CHAMPIGNY (01/01/18)

Contribution le : 04/01/2018 09:31
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icemelody
 1  #291
Je masterise !
Inscrit: 02/07/2008 19:08
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Edit Koreus : politique HS

Contribution le : 04/01/2018 11:53
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21210
 3  #292
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@icemelody a écrit:
Si cet homme était blanc, on l'aurait traité de raciste pour ses propos.


J'avoue que c'est une des choses qui m’insupporte le plus le fait qu'il ne soit plus possible et légitime de parler de certaines choses, de s'émouvoir de certaines choses ou de constater certaines choses au motif d'une pigmentation de la peau ou d'une origine géographique.

Je blâme autant les racistes qui ont usé jusqu'à la corde des accusation fallacieuses et généralistes autant que je blâme les anti-racistes qui ont crié au loup trop facilement en préférant s'attaquer à la forme qu'au fond.

Contribution le : 04/01/2018 12:09
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aioren
 1  #293
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937
Citation :

@Alex333 a écrit:
Pour moi on peut continuer a en parler. Tant qu'on s'insulte pas et part pas en propos raciste

Je relaie 2 vidéos, de 2 personnes qui expriment leur dégout de ce qui s'est passé et leur soutien aux policiers :

2eme video du sénégalais éducateur en banlieu, Cheikh Dieng :


Policiers agressés à Champigny: voici ma réponse aux racailles

Et une vidéo qui fait plus de vues en ce moment, celle d'un certain Bassem Braiki (une vidéo pour savoir qui c'est) :

BASSEM BRAIKI TRES ÉNERVÉ SOUTIEN LA POLICIERE QUI A ÉTÉ AGRESSÉE A CHAMPIGNY (01/01/18)


On ira pas ressusciter les escadrons de la mort et on restera dans le cadre de l'état de droits, mais globalement je suis content qu'ils fassent ces vidéos et j'espère que ça fera réfléchir ceux qui arrivent encore à trouver des excuses aux baltringues de Champigny sur Marne.

Contribution le : 04/01/2018 12:37
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 0  #294
Fantôme
Citation :

@aioren a écrit:

On ira pas ressusciter les escadrons de la mort et on restera dans le cadre de l'état de droits, mais globalement je suis content qu'ils fassent ces vidéos et j'espère que ça fera réfléchir ceux qui arrivent encore à trouver des excuses aux baltringues de Champigny sur Marne.


Quels genre d'excuses ? J'ai rien vu passer dans les médias ou ici, hormis le témoignage du type qui a aidé la policière.

Contribution le : 04/01/2018 19:59
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