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Alex333
 0  #141
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Citation :

@Stargateur a écrit:
@Alex333 Citation :
car ils paient la TVA en achetant les matières premières


Mais non ! Les entreprises ne payent jamais la TVA, la TVA est payé qu'une seule fois par l'acheteur privé !

Hum bah y a bien l'histoire de TVA déductible me semble.
Bon vu qu'avant j'avais dit une grosse connerie je suis moins sur là, mais me semble que oiui, les entreprises raisonnent en HT, mais achètent bien et vendent en TTC

Tiens :
Citation :
une entreprise collecte de la TVA auprès de ses clients sur toutes les ventes ou les prestations qu’elle réalise et paie de la TVA à ses fournisseurs sur tous les achats et frais généraux qu’elle engage.

(lecoindesentrepreneurs.fr)

Mais je réitère, effectivement seul le consommateur final paye la TVA, pas les entreprises qui la fait juste remonter à l'Etat

Contribution le : 22/04/2018 21:30
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 1  #142
Fantôme
@Alex333 Ah j'ai rien dit 😉 Il me semblait que ça fonctionne "mieux" que ça XD. Ah non j'ai raison et toi aussi, en faite quand une entreprisse achète un truc avec TVA car pas le choix elle peut le faire déduire. Mais en temps normal une entreprise va acheter des produit directement sans tva si possible.

Contribution le : 22/04/2018 21:41
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Croc63
 0  #143
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@Stargateur

Perso j'achète en tant qu'entrepreneur avec tva en revanche je ne facture pas la tva sur les produits que je vend....D'ailleurs je dois le marquer sur les factures "code 293B du CGI TVA non applicable...

elle est incluse dans le prix de vente mais pas considérée comme telle.

Contribution le : 22/04/2018 22:03
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 0  #144
Fantôme
@Croc63 Citation :
elle est incluse dans le prix de vente mais pas considérée comme telle.

Ba tu coup ça va tu t'y retrouve ? C'est de la merde l'administration en france, faudrait vraiment qu'on mette l'accent sur l'amélioration de ce bordel.

Contribution le : 22/04/2018 22:10
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lithium84
 0  #145
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Citation :

@Stargateur a écrit:
@Croc63 Citation :
elle est incluse dans le prix de vente mais pas considérée comme telle.

Ba tu coup ça va tu t'y retrouve ? C'est de la merde l'administration en france, faudrait vraiment qu'on mette l'accent sur l'amélioration de ce bordel.


Non c'est simple tu ne tient pas compte de la TVA tu achète et tu revends avec, tu ne peux pas la récupérer.

un pro :
achat à 100€ ttc/83,33€ ht
il paie 100€ et déclare 16,66€ de TVA récupérable

Croc63 déclare comme un particulier :
achat à 100€ ttc/83,33€ ht
il paie 100€ et ne déclare rien, pas de TVA récupérable

Contribution le : 22/04/2018 22:21
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Croc63
 1  #146
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Citation :

@Stargateur a écrit:
@Croc63 Citation :
elle est incluse dans le prix de vente mais pas considérée comme telle.

Ba tu coup ça va tu t'y retrouve ? C'est de la merde l'administration en france, faudrait vraiment qu'on mette l'accent sur l'amélioration de ce bordel.


Si c'était que ça, je suis au régime forfaitaire, je ne suis pas au réel simplifié...Je n'ai pas pu pour certaines raisons....

Et bien toutes les dépenses, toutes les fournitures, tous les frais de déplacements frais de salons...je ne peux rien déduire! C'est compris dans un forfait..Si je dépasse...et...je dépasse puisque je fais mes salons et bien c'est pour ma gueule! Et comme j'ai des materiaux de plus en plus chers sur mes couteaux, ba c'est pour ma pomme la aussi...

Contribution le : 22/04/2018 22:23
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mawt1
 1  #147
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@Croc63

Ouais mais dans un sens comme tu n'as pas besoin de rembourser les taxes à l'état tu empoche totalement le prix de vente non? Ça fait pas un avantage?

Et la TVA que tu ne payes pas au fournisseur, tu ne vas pas te les faire rembourser, mais au moins tu peux mettre 100% en déduction pour tes impots non? C'est pas mieux mais ça amortie


@Stargateur a écrit:
Citation :
Mais en temps normal une entreprise va acheter des produit directement sans tva si possible.


À moins qu'il achète à un petit fournisseur ou des produits exonérés spécifiques (au Canada mais j'imagine c'est semblable en France), je vois pas comment c'est possible. Hors des éléments que j'ai spécifié (et peut-être d'autres venant de France), c'est obligatoire de mettre la TVA pour tous les fournisseurs. Et une entreprise ne va pas chercher à acheter sans TVA, ça lui est égale car elle va se faire rembourser (pour la majorité aussi, pas pour Croc!)

Contribution le : 22/04/2018 22:38
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Arsenick
 2  #148
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@Alex333 @Stargateur Tous le monde paie la TVA.
La différence c'est que si tu es assujettis à la TVA (avoir un N° de TVA) tu récupères cette dernière au près de l'état (quand tu achètes) et tu rend à l'état celle que tu as perçu en son nom (quand tu vends).
En général on dis que les sociétés ne paient pas la TVA car elle est déductible à 100% (en gros), la petite subtilité c'est que ce n'est faisable que dans le cadre de l'activité de la société: par exemple un fleuriste qui achète des pots de fleur pourra déduire la TVA car l'achat à un rapport avec sa profession mais si il achète 300M de câblage électrique, il devra payer la TVA car ça n'a pas de rapport avec son activité.

Contribution le : 22/04/2018 22:42
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mawt1
 0  #149
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@Arsenick

Mais non vraiment?? En amérique du Nord c'est toutes les dépenses de l'entreprise (même cable si c'est pour l'admnistration)! Tu achètes de la litière à chat en disant que c'est pour le chat du bureau qui soutiens le moral des employés et ça marche! ^^

Contribution le : 22/04/2018 22:50
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Alex333
 1  #150
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Yep merci Arsenick et les autres ! Dorénavant la TVA n'a plus aucun secret pour moi !

Une question sur la TVA collectée, deductible, et à payer ? Exception des micro-entreprises et auto-entrepreneur ?
Régime normal, réel simplifiée ou franchise en base ? TVA sur débits ou sur encaissement et report sur cloture de compte ?
Contactez-moi en MP pour une prestation gratuite !
~ Alex333 comptabilité & associés ~

Contribution le : 22/04/2018 22:56
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Croc63
 1  #151
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Citation :

@mawt1 a écrit:
@Croc63



Et la TVA que tu ne payes pas au fournisseur


Que je paye tu voulais dire!

Avantage, sinon, je ne sais pas a part le fait que c'est simplifié a mort et que tu n'as pas besoin d'un comptable...Mais sinon ils récupèrent ça dans le forfait et la aussi ça peut être avantageux ou pas selon ce que tu fais...Si je suis un mec qui récupères des bouts de bois dans la foret, qui les taille avec un outil a dix balles pour les revendre sur le pas de ma porte, le forfait que j'ai (vente et assimilés) pour sur que c'est tout bénéf...Quand comme moi, tu achètes des materiaux très chers (et encore quand ils te pètent pas dans les mains! ) que j'ai mes frais de déplacements que le produit que je vend je ne peux pas non plus le vendre trop cher en espérant rembourser tous mes frais dessus sinon c'est invendable ba la du coup,le forfait n'est pas a la hauteur de mes frais réels...

Le prochain salon que je fais c'est encore pire car je paye un emplacement fixe et ils demandent en plus 10% sur mes ventes.....C'est la première fois que je fais un salon comme ça mais il est réputé alors on verra... En revanche je suis nourris logé pour le w.e!

@Arsenick tu m'étonnes! Il me semblait bien que l'on pouvait déduire n'importes quels frais! Même refaire les seins de sa bourgeoise en mettant en avant que ça peut augmenter les ventes sur le stand!

Contribution le : 22/04/2018 23:19
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Miiiichel
 1  #152
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Petit re sur la tva....
En tant que pro, j'achète tout TTC donc TVA comprise.
Je vends a mes clients TTC
Avant le 21 de chaque mois je déclare (enfin mon comptable) a l'état combien j'ai payé de tva et combien j'en ai collecté le mois précédent.
En regle générale j'en ai collecté plus que j'en ai payée donc je paye le solde a l'état.
Si un mois j'ai fais plus de dépenses que de recettes (travaux ou gros achats de stock) là c'est l'état qui me rembourse la difference.

Par exemple je rentre 10.000€ ttc de stock et je fais 15.000€ ttc de ventes.
Ca me fais 5000€ ttc de marge brute.
Soit 4166€ ht + 834€ de tva a 20%
Je dois donc payer 834€ de tva a l'état.
Si ca avait été l'inverse c'est l'état qui m'aurait payé 834€

Edit: mon exemple tiens pas compte de la tva que je paye sur toute mes charges (edf, eau, informatique....) qu'on ajoute bien sur aux dépenses. C'est de la tva payée puis recupérée.
Y'a quelques exceptions genre le loyer de mon magasin a pas de tva, les assurances et mutuelles c'est des taxes differentes pas récupérables et forcement les impots...!
Les salaires evidemment sont aussi des depenses sans tva

Contribution le : 22/04/2018 23:37
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 1  #153
Fantôme
Oulah, je suis plus rien... Les zadiste ne payaient pas la TVA ??

Contribution le : 23/04/2018 07:05
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 1  #154
Fantôme
@Miiiichel @Arsenick @mawt1 Ah oui j'avais tout faux 😉 j'en prends bonne note, merci.

Contribution le : 23/04/2018 08:19
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Miiiichel
 0  #155
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Inscrit: 30/12/2015 13:31
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Citation :

@Arsenick a écrit:
mais si il achète 300M de câblage électrique, il devra payer la TVA car ça n'a pas de rapport avec son activité.


Sauf si le cable electrique est pour cabler quelque chose dans son magasin.
Les impots peuvent demander de justifier. Par exemple un magasin qui achete 200L de peinture alors qu'il a repeint son magasin il y a a peine 2 ans.
Ya certaines depenses et recup de tva qui peuvent declencher un controle fiscal mais si tout est justifié tu récupère la tva sur toutes les dépenses meme si differentes de l'activité principale

Contribution le : 23/04/2018 09:34
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Croc63
 1  #156
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Citation :

@Cornflake a écrit:
Oulah, je suis plus rien... Les zadiste ne payaient pas la TVA ??


Par contre ils la récupèrent avec un plafond fixe de 545,48 euros par mois

Contribution le : 23/04/2018 10:42
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thazhok
 2  #157
Je masterise !
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Tien, le topic devient un cours de gestion d'entreprise.

"Désolé du retard Monsieur"
*se dirige dans le fond de l'amphi*

Contribution le : 23/04/2018 11:02
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kikekoi
 0  #158
Je suis accro
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Super, de mieux en mieux, même en France des parents se servent de leurs enfants comme bouclier humain. Honte à eux !!!

Contribution le : 23/04/2018 13:40
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mawt1
 1  #159
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@Croc63

Ouais c’est pareil ici. Au moins tu économises les frais d’un comptable (faut être positif ^^)

Contribution le : 23/04/2018 13:50
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Tunkasina
 0  #160
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@Alex333
Perso je me moque que l'impôt soit "faible" ou "élevé", tout dépend ce que l'on met en face, et comment on réparti la charge entre nous.

Ce qui me sidère, c'est qu'on en est encore à déterminer nos dépenses d'un côté, sans jamais les mettre en corrélation avec les recettes, et qu'au final, au milieu on "bouche" avec de la dette.

Alors que bon, il suffirait de prendre le "dépense prévues", de le répartir sur les citoyen au prorata de ce qui est gagné par chacun.

On verrait vraiment ce que l'on est capable ou non de s'offrir en collectif, et donc, de choisir réellement nos dépenses.


Tiens aller, je vais me faire un tableau excel de "test" pour voir ce que ça donne en terme d'impots avec le budget actuel du pays.

Contribution le : 23/04/2018 14:04
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