cette photo que tu dénonces comme un complot du gouvernement
Ce n'est pas ce que j'ai dit. Tu déformes mes propos.
Citation :
Après les journalistes lynchés soit disant parce qu'ils sont a la solde du gouvernement
Ils se font aussi allumer par les flashballs. 25 journalistes ont porté plainte pour blessure l'autre jour.
Citation :
Je pense que nombre en on rien a foutre du pouvoir d'achat de ci de ça! Ce que les gens veulent, c'est de l'action, du sang, pouvoir crier au scandale.
Pas seulement, je pensent qu'ils veulent renverser le pouvoir, qui l'a bien compris et donc répond par une dérive fasciste et autoritaire. Pas un seul mot du gouvernement sur les violences policières et autres craquages bien sanglants. Qui ne dit rien consent.
Sinon, la lettre de Louis XVI de 1789 ressemble bizarrement à celle de Macron...
Je ne dis crie pas au scandale. Je dis juste qu'on voit des méthodes fascistes se mettre en place sur des méthodes floues, soit carrément illégales.
Donc en sommes, tu dis que les méthodes fascistes ne sont pas un scandale ?
Omg, tu fais partis de ces incultes qui pensent qu'on peut comparer ce qu'il se passe avec la révolution française de 1789 ... Je sais que tu as besoin d'avoir ce genre de référence pour ne pas vous rendre compte à quel point ces manifestations sont risibles mais tout de même, un peu de retenu et de respect pour notre Histoire ne ferait pas de mal.
Et @Croc63 a plus que largement expliqué qu'il faisait parti des gens capables de bons sens et que ce qui l’intéressait c'était de débroussailler la merde qui pollue le cerveau des moins instruits. Les Gilets Jaunes sont des abrutis dont se servent Le Pen et Mélenchon pour espérer pouvoir gouverner sur leur dos dans les prochaines années. La vraie revendication des GJ (hausse du prix du carburant) a été acceptée il y a bien longtemps. Ensuite ils se sont fait embrigadé par des gens plus malins qu'eux.
Mais pour le moment il y a de l'espoir, le cancer ne semble pas prendre.
Et si tu te dis : ouai au moins on a réussit a obtenir la fin de la hausse des prix sur les carburants. Dis toi que, pour chacune des espèces animales qui s'éteint, nous avons tous une responsabilité. Toi tu en a une, de part tes choix, un petit peu plus importante que les autres.
Non, Benalla, c'est un scandale. Une affaire si tu veux. Déployer une politique autoritaire, de repression violente, c'est autre chose, de l'ordre d'un processus qui s'amplifie et assumé.
Citation :
Les Gilets Jaunes sont des abrutis
Pas tant que ça vu le zbeul qu'ils ont réussi à mettre.
Citation :
Omg, tu fais partis de ces incultes qui pensent qu'on peut comparer ce qu'il se passe avec la révolution française de 1789
Je ne compare pas les luttes, je compare la lettre à la populace d'un roi qui sentait son pouvoir menacé avec un autre plus actuel.
cette photo que tu dénonces comme un complot du gouvernement
Ce n'est pas ce que j'ai dit. Tu déformes mes propos.
Tu as dis "Pour info, les flics se font passer pour des journalistes." C'est pas de la théorie du complot ça?
Citation :
Citation :
Après les journalistes lynchés soit disant parce qu'ils sont a la solde du gouvernement
Ils se font aussi allumer par les flashballs. 25 journalistes ont porté plainte pour blessure l'autre jour.
Encore une fois tu veux ramener un fait sur un autre qui n'a rien a voir! Je te parle que ce genre d'intox qui circule amène de la *haine chez les gilets jaunes et maintenant ils foutent des branlées aux journalistes qu'ils croisent...Ca commencé avec ce délire "BFMerde et maintenant c'est un peu tout le monde a force de foutre la pression, c'est quoi le rapport avec crs/ journalistes?
Citation :
Citation :
Je pense que nombre en on rien a foutre du pouvoir d'achat de ci de ça! Ce que les gens veulent, c'est de l'action, du sang, pouvoir crier au scandale.
Pas seulement, je pensent qu'ils veulent renverser le pouvoir, qui l'a bien compris et donc répond par une dérive fasciste et autoritaire. Pas un seul mot du gouvernement sur les violences policières et autres craquages bien sanglants. Qui ne dit rien consent.
La encore, ai je dis tous? Je parle d'un certain nombre qui n'en a rien a foutre et qui veut juste casser des vitrines ou casser du flic comme les gitans qui invitaient leurs cousins a monter sur Paris pour casser du flics et casser tout court, ils veulent venir pour la hausse du prix du gasoil ceux la aussi? Et de ceux au début qui manifestaient pour leur droits, il y en a aussi qui maintenant ne veulent que casser car ils ont la haine! Et je dis qu'il y en a de plus en plus avec le climat qui règne et que clairement les réseaux sociaux et encore une fois la photo que tu as posté ni sont pas pour rien et amène encore plus de haine sur un truc nullement justifié!
Faut croire que même si tu as de réels envies de changement ça te diverti bien de te dire que si quelques crs pouvaient y ramasser un peu plus en même temps! Perso, j'invite pas les crs a foutre des coups de matraques dans la gueule des gilets jaunes! Je ne vois pas l’intérêt justement d'attiser quoique se soit
Ca veut dire quoi le "Qui ne dit rien consent." ? Une petite crotte de nez balancé a ceux qui ne manifestent pas?
Ba je suis content de ne pas être mellé a toute cette merde et de n’inciter personne a aller casser la gueule a qui que se soit!
Edit: Citation :
@Truth a écrit: Et @Croc63 a plus que largement expliqué qu'il faisait parti des gens capables de bons sens et que ce qui l’intéressait c'était de débroussailler la merde qui pollue le cerveau des moins instruits.
Je viens de lire "suite a sa chute" dans ton texte! C'est parce qu'il s'est cassé la gueule qu'il s'est fait ça? J'aime bien comme ils appuient sur le fait qu'il ai une femme et 3 enfants! Ca par exemple c'est de la bonne manipulation a la con! Qu'il lui soit arrivé ça au gars c'est bien malheureux mais on a encore la démonstration du coup du violon en en rajoutant un petit peu derrière pour encore une fois quoi? Inciter a la haine!
Ils auraient dut aller chercher plus loin pour voir si il n'y avait pas quelqu'un de malade dans la famille pour en rajouter une couche de plus!
Regarde la vidéo, flash ball par derrière, le type s'est écroulé face en avant et finit avec une hémorragie cérébrale. Et donc selon toi, noter que le gars est père de 3 enfants, c'est incitation à la haine ?
Ok ok...
Quand il y aura un mort, il ne faudra pas dire qu'il avait une famille, ce sera incitation à la rebellion ?
J'ai commencé a taper les premières phrases marquées dans ton texte image et je ne trouve rien! D'ailleurs super galère a recopier tout ça! T'as pas autre chose qu'une image qui capture un texte? Il vient d'ou ce texte?
Ca m'étonne qu'un tir de flash ball a cette distance ai pu faire autant de dégâts! La c'est bien, a 15m facile. Après, indirectement il a effectivement pu tomber suite a un tire.
Ils marquent aussi "La préfecture confirme l'usage de flashball ce samedi mais évoque une situation particulière dans un contexte de risque de pillage de l'Apple Store."
Ca ne justifie en rien ci ou ça mais bon déjà savoir si il s'est fait ça en se pétant la gueule ou dut au tir. Donc il est bien d'attendre d'avoir plus d'informations.
Re edit: Citation :
« le système LBD présente des effets traumatiques dont la sévérité peut entraîner des lésions graves pouvant être irréversibles voire mortelles, lors de tirs jusqu'à cinq mètres au moins. Pour des distances de tirs comprises entre cinq et dix mètres, des lésions graves sont observées »
Je relaie la letter de Macron et ses 34 questions pour le Grand Débat. Par contre j'ai pas suivi. Qui participe à ce Grand débat et comment ils feront remonter des infos du "peuple" ? Ce sont des maires qui sont conviés c'est ca ?
Grand débat : Les 34 questions autour desquelles Macron souhaite orienter la consultation (via huffingtonpost.fr) Citation :
Dans sa lettre adressée aux Français, le président de la République balise plusieurs thèmes de discussion et d'échange. Retrouvez ci-dessous les 34 questions suggérées par le chef de l'État, regroupées par thèmes :
Les impôts et la fiscalité - Comment pourrait-on rendre notre fiscalité plus juste et plus efficace? - Quels impôts faut-il à vos yeux baisser en priorité?
Le fonctionnement des services publics - Quelles sont les économies qui vous semblent prioritaires à faire? - Faut-il supprimer certains services publics qui seraient dépassés ou trop chers par rapport à leur utilité? - A l'inverse, voyez-vous des besoins nouveaux de services publics et comment les financer?
Le modèle social français - Comment mieux organiser notre pacte social? - Quels objectifs définir en priorité?
Le fonctionnement et la place de l'État - Y a-t-il trop d'échelons administratifs ou de niveaux de collectivités locales? Faut-il renforcer la décentralisation et donner plus de pouvoir de décision et d'action au plus près des citoyens? A quels niveaux et pour quels services? - Comment voudriez-vous que l'État soit organisé et comment peut-il améliorer son action? Faut-il revoir le fonctionnement de l'administration et comment? - Comment l'État et les collectivités locales peuvent-ils s'améliorer pour mieux répondre aux défis de nos territoires les plus en difficulté et que proposez-vous?
La transition écologique et environnementale - Comment finance-t-on la transition écologique : par l'impôt, par les taxes et qui doit être concerné en priorité? - Comment rend-on les solutions concrètes accessibles à tous, par exemple pour remplacer sa vieille chaudière ou sa vieille voiture? - Quelles sont les solutions les plus simples et les plus supportables sur un plan financier? - Quelles sont les solutions pour se déplacer, se loger, se chauffer, se nourrir qui doivent être conçues plutôt au niveau local que national? - Quelles propositions concrètes feriez-vous pour accélérer notre transition environnementale?
La protection de la biodiversité - Comment devons-nous garantir scientifiquement les choix que nous devons faire à cet égard? - Comment faire partager ces choix à l'échelon européen et international pour que nos producteurs ne soient pas pénalisés par rapport à leurs concurrents étrangers?
Le fonctionnement des institutions et de la démocratie - Faut-il reconnaître le vote blanc? - Faut-il rendre le vote obligatoire? - Quelle est la bonne dose de proportionnelle aux élections législatives pour une représentation plus juste de tous les projets politiques? - Faut-il, et dans quelles proportions, limiter le nombre de parlementaires ou autres catégories d'élus? - Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil Économique, Social et Environnemental doivent-ils jouer pour représenter nos territoires et la société civile? - Faut-il les transformer et comment? - Quelles évolutions souhaitez-vous pour rendre la participation citoyenne plus active, la démocratie plus participative? - Faut-il associer davantage et directement des citoyens non élus, par exemple tirés au sort, à la décision publique? - Faut-il accroître le recours aux référendums et qui doit en avoir l'initiative?
L'immigration et l'intégration - Que proposez-vous pour améliorer l'intégration dans notre Nation? - En matière d'immigration, une fois nos obligations d'asile remplies, souhaitez-vous que nous puissions nous fixer des objectifs annuels définis par le Parlement? - Que proposez-vous afin de répondre à ce défi qui va durer?
La laïcité - Comment renforcer les principes de la laïcité française, dans le rapport entre l'État et les religions de notre pays? - Comment garantir le respect par tous de la compréhension réciproque et des valeurs intangibles de la République - Qui veut plus de pain à la cantine ?
La lettre de Macron aux francais (via elysee.fr) : Citation :
Chères Françaises, chers Français, mes chers compatriotes, Dans une période d’interrogations et d’incertitudes comme celle que nous traversons, nous devons nous rappeler qui nous sommes.
La France n’est pas un pays comme les autres.
Le sens des injustices y est plus vif qu’ailleurs. L’exigence d’entraide et de solidarité plus forte.
Chez nous, ceux qui travaillent financent les pensions des retraités. Chez nous, un grand nombre de citoyens paie un impôt sur le revenu, parfois lourd, qui réduit les inégalités. Chez nous, l’éducation, la santé, la sécurité, la justice sont accessibles à tous indépendamment de la situation et de la fortune. Les difficultés de la vie, comme le chômage, peuvent être surmontées, grâce à l’effort partagé par tous.
C’est pourquoi la France est, de toutes les nations, une des plus fraternelles et des plus égalitaires.
C’est aussi une des plus libres, puisque chacun est protégé dans ses droits et dans sa liberté d’opinion, de conscience, de croyance ou de philosophie.
Et chaque citoyen a le droit de choisir celles et ceux qui porteront sa voix dans la conduite du pays, dans l’élaboration des lois, dans les grandes décisions à prendre.
Chacun partage le destin des autres et chacun est appelé à décider du destin de tous : c’est tout cela, la Nation française.
Comment ne pas éprouver la fierté d’être Français ?
Je sais, bien sûr, que certains d’entre nous sont aujourd’hui insatisfaits ou en colère. Parce que les impôts sont pour eux trop élevés, les services publics trop éloignés, parce que les salaires sont trop faibles pour que certains puissent vivre dignement du fruit de leur travail, parce que notre pays n’offre pas les mêmes chances de réussir selon le lieu ou la famille d’où l’on vient. Tous voudraient un pays plus prospère et une société plus juste.
Cette ambition, je la partage. La société que nous voulons est une société dans laquelle pour réussir on ne devrait pas avoir besoin de relations ou de fortune, mais d’effort et de travail.
En France, mais aussi en Europe et dans le monde, non seulement une grande inquiétude, mais aussi un grand trouble ont gagné les esprits. Il nous faut y répondre par des idées claires.
Mais il y a pour cela une condition : n’accepter aucune forme de violence. Je n’accepte pas la pression et l’insulte, par exemple sur les élus du peuple, je n’accepte pas la mise en accusation générale, par exemple des médias, des journalistes, des institutions et des fonctionnaires. Si tout le monde agresse tout le monde, la société se défait !
Afin que les espérances dominent les peurs, il est nécessaire et légitime que nous nous reposions ensemble les grandes questions de notre avenir.
C’est pourquoi j’ai proposé et je lance aujourd’hui un grand débat national qui se déroulera jusqu’au 15 mars prochain. Depuis quelques semaines, des maires ont ouvert leurs mairies pour que vous puissiez y exprimer vos attentes. J’ai eu de premiers retours que j’ai pu prendre en compte. Nous allons désormais entrer dans une phase plus ample et vous pourrez participer à des débats près de chez vous ou vous exprimer sur internet pour faire valoir vos propositions et vos idées. Dans l’Hexagone, outre-mer et auprès des Français résidant à l’étranger. Dans les villages, les bourgs, les quartiers, à l’initiative des maires, des élus, des responsables associatifs, ou de simples citoyens… Dans les assemblées parlementaires comme régionales ou départementales.
Les maires auront un rôle essentiel car ils sont vos élus et donc l’intermédiaire légitime de l’expression des citoyens.
Pour moi, il n’y a pas de questions interdites. Nous ne serons pas d’accord sur tout, c’est normal, c’est la démocratie. Mais au moins montrerons-nous que nous sommes un peuple qui n’a pas peur de parler, d’échanger, de débattre.
Et peut-être découvrirons-nous que nous pouvons tomber d’accord, majoritairement, au-delà de nos préférences, plus souvent qu’on ne le croit.
Je n’ai pas oublié que j’ai été élu sur un projet, sur de grandes orientations auxquelles je demeure fidèle. Je pense toujours qu’il faut rendre à la France sa prospérité pour qu’elle puisse être généreuse, car l’un va avec l’autre. Je pense toujours que la lutte contre le chômage doit être notre grande priorité, et que l’emploi se crée avant tout dans les entreprises, qu’il faut donc leur donner les moyens de se développer. Je pense toujours que nous devons rebâtir une souveraineté industrielle, numérique et agricole et pour cela investir dans les savoirs et la recherche. Je pense toujours qu’il faut rebâtir une école de la confiance, un système social rénové pour mieux protéger les Français et réduire les inégalités à la racine. Je pense toujours que l’épuisement des ressources naturelles et le dérèglement climatique nous obligent à repenser notre modèle de développement. Nous devons inventer un projet productif, social, éducatif, environnemental et européen nouveau, plus juste et plus efficace. Sur ces grandes orientations, ma détermination n’a pas changé.
Mais je pense aussi que de ce débat peut sortir une clarification de notre projet national et européen, de nouvelles manières d’envisager l’avenir, de nouvelles idées.
À ce débat, je souhaite que le plus grand nombre de Français, le plus grand nombre d’entre nous, puisse participer.
Ce débat devra répondre à des questions essentielles qui ont émergé ces dernières semaines. C’est pourquoi, avec le Gouvernement, nous avons retenu quatre grands thèmes qui couvrent beaucoup des grands enjeux de la Nation : la fiscalité et les dépenses publiques, l’organisation de l’État et des services publics, la transition écologique, la démocratie et la citoyenneté. Sur chacun de ces thèmes, des propositions, des questions sont d’ores et déjà exprimées. Je souhaite en formuler quelques-unes qui n’épuisent pas le débat mais me semblent au cœur de nos interrogations.
Le premier sujet porte sur nos impôts, nos dépenses et l’action publique. L’impôt est au cœur de notre solidarité nationale. C’est lui qui finance nos services publics. Il vient rémunérer les professeurs, pompiers, policiers, militaires, magistrats, infirmières et tous les fonctionnaires qui œuvrent à votre service. Il permet de verser aux plus fragiles des prestations sociales mais aussi de financer certains grands projets d’avenir, notre recherche, notre culture, ou d’entretenir nos infrastructures. C’est aussi l’impôt qui permet de régler les intérêts de la dette très importante que notre pays a contractée au fil du temps.
Mais l’impôt, lorsqu’il est trop élevé, prive notre économie des ressources qui pourraient utilement s’investir dans les entreprises, créant ainsi de l’emploi et de la croissance. Et il prive les travailleurs du fruit de leurs efforts. Nous ne reviendrons pas sur les mesures que nous avons prises pour corriger cela afin d’encourager l’investissement et faire que le travail paie davantage. Elles viennent d’être votées et commencent à peine à livrer leurs effets. Le Parlement les évaluera de manière transparente et avec le recul indispensable. Nous devons en revanche nous interroger pour aller plus loin.
Comment pourrait-on rendre notre fiscalité plus juste et plus efficace ? Quels impôts faut-il à vos yeux baisser en priorité ?
Nous ne pouvons, quoi qu’il en soit, poursuivre les baisses d’impôt sans baisser le niveau global de notre dépense publique.
Quelles sont les économies qui vous semblent prioritaires à faire ?
Faut-il supprimer certains services publics qui seraient dépassés ou trop chers par rapport à leur utilité ? À l’inverse, voyez-vous des besoins nouveaux de services publics et comment les financer ?
Notre modèle social est aussi mis en cause. Certains le jugent insuffisant, d’autres trop cher en raison des cotisations qu’ils paient. L’efficacité de la formation comme des services de l’emploi est souvent critiquée. Le Gouvernement a commencé à y répondre, après de larges concertations, à travers une stratégie pour améliorer notre santé, pour lutter contre la pauvreté et contre le chômage.
Comment mieux organiser notre pacte social ? Quels objectifs définir en priorité ?
Le deuxième sujet sur lequel nous devons prendre des décisions, c’est l’organisation de l’État et des collectivités publiques. Les services publics ont un coût, mais ils sont vitaux : école, police, armée, hôpitaux, tribunaux sont indispensables à notre cohésion sociale.
Y a-t-il trop d’échelons administratifs ou de niveaux de collectivités locales ? Faut-il renforcer la décentralisation et donner plus de pouvoir de décision et d’action au plus près des citoyens ? À quels niveaux et pour quels services ?
Comment voudriez-vous que l’État soit organisé et comment peut-il améliorer son action ? Faut-il revoir le fonctionnement de l’administration et comment ?
Comment l’État et les collectivités locales peuvent-ils s’améliorer pour mieux répondre aux défis de nos territoires les plus en difficulté et que proposez-vous ?
La transition écologique est le troisième thème, essentiel à notre avenir. Je me suis engagé sur des objectifs de préservation de la biodiversité et de lutte contre le réchauffement climatique et la pollution de l’air. Aujourd’hui personne ne conteste l’impérieuse nécessité d’agir vite. Plus nous tardons à nous remettre en cause, plus ces transformations seront douloureuses.
Faire la transition écologique permet de réduire les dépenses en carburant, en chauffage, en gestion des déchets et en transports. Mais pour réussir cette transition, il faut investir massivement et accompagner nos concitoyens les plus modestes.
Une solidarité nationale est nécessaire pour que tous les Français puissent y parvenir.
Comment finance-t-on la transition écologique : par l’impôt, par les taxes et qui doit être concerné en priorité ?
Comment rend-on les solutions concrètes accessibles à tous, par exemple pour remplacer sa vieille chaudière ou sa vieille voiture ? Quelles sont les solutions les plus simples et les plus supportables sur un plan financier ?
Quelles sont les solutions pour se déplacer, se loger, se chauffer, se nourrir qui doivent être conçues plutôt au niveau local que national ? Quelles propositions concrètes feriez-vous pour accélérer notre transition environnementale ?
La question de la biodiversité se pose aussi à nous tous.
Comment devons-nous garantir scientifiquement les choix que nous devons faire à cet égard ? Comment faire partager ces choix à l’échelon européen et international pour que nos agriculteurs et nos industriels ne soient pas pénalisés par rapport à leurs concurrents étrangers ?
Enfin, il est évident que la période que notre pays traverse montre qu’il nous faut redonner plus de force à la démocratie et la citoyenneté. Être citoyen, c’est contribuer à décider de l’avenir du pays par l’élection de représentants à l’échelon local, national ou européen. Ce système de représentation est le socle de notre République, mais il doit être amélioré car beaucoup ne se sentent pas représentés à l’issue des élections.
Faut-il reconnaître le vote blanc ? Faut-il rendre le vote obligatoire ?
Quelle est la bonne dose de proportionnelle aux élections législatives pour une représentation plus juste de tous les projets politiques ?
Faut-il, et dans quelles proportions, limiter le nombre de parlementaires ou autres catégories d’élus ?
Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil Économique, Social et Environnemental, doivent-elles jouer pour représenter nos territoires et la société civile ? Faut-il les transformer et comment ?
En outre, une grande démocratie comme la France doit être en mesure d’écouter plus souvent la voix de ses citoyens.
Quelles évolutions souhaitez-vous pour rendre la participation citoyenne plus active, la démocratie plus participative ?
Faut-il associer davantage et directement des citoyens non élus, par exemple tirés au sort, à la décision publique ?
Faut-il accroître le recours aux référendums et qui doit en avoir l’initiative ?
La citoyenneté, c’est aussi le fait de vivre ensemble.
Notre pays a toujours su accueillir ceux qui ont fui les guerres, les persécutions et ont cherché refuge sur notre sol : c’est le droit d’asile, qui ne saurait être remis en cause. Notre communauté nationale s’est aussi toujours ouverte à ceux qui, nés ailleurs, ont fait le choix de la France, à la recherche d’un avenir meilleur : c’est comme cela qu’elle s’est aussi construite. Or, cette tradition est aujourd’hui bousculée par des tensions et des doutes liés à l’immigration et aux défaillances de notre système d’intégration.
Que proposez-vous pour améliorer l’intégration dans notre Nation ? En matière d’immigration, une fois nos obligations d’asile remplies, souhaitez-vous que nous puissions nous fixer des objectifs annuels définis par le Parlement ? Que proposez-vous afin de répondre à ce défi qui va durer ?
La question de la laïcité est toujours en France sujet d’importants débats. La laïcité est la valeur primordiale pour que puissent vivre ensemble, en bonne intelligence et harmonie, des convictions différentes, religieuses ou philosophiques. Elle est synonyme de liberté parce qu’elle permet à chacun de vivre selon ses choix.
Comment renforcer les principes de la laïcité française, dans le rapport entre l’État et les religions de notre pays ? Comment garantir le respect par tous de la compréhension réciproque et des valeurs intangibles de la République ?
Dans les semaines qui viennent, je vous invite à débattre pour répondre à ces questions déterminantes pour l’avenir de notre Nation. Je souhaite aussi que vous puissiez, au-delà de ces sujets que je vous propose, évoquer n’importe quel sujet concret dont vous auriez l’impression qu’il pourrait améliorer votre existence au quotidien.
Ce débat est une initiative inédite dont j’ai la ferme volonté de tirer toutes les conclusions. Ce n’est ni une élection, ni un référendum. C’est votre expression personnelle, correspondant à votre histoire, à vos opinions, à vos priorités, qui est ici attendue, sans distinction d’âge ni de condition sociale. C’est, je crois, un grand pas en avant pour notre République que de consulter ainsi ses citoyens. Pour garantir votre liberté de parole, je veux que cette consultation soit organisée en toute indépendance, et soit encadrée par toutes les garanties de loyauté et de transparence.
C’est ainsi que j’entends transformer avec vous les colères en solutions.
Vos propositions permettront donc de bâtir un nouveau contrat pour la Nation, de structurer l’action du Gouvernement et du Parlement, mais aussi les positions de la France au niveau européen et international. Je vous en rendrai compte directement dans le mois qui suivra la fin du débat.
Chères Françaises, chers Français, mes chers compatriotes, je souhaite que le plus grand nombre d’entre vous puisse participer à ce grand débat afin de faire œuvre utile pour l’avenir de notre pays.
Je ne dis crie pas au scandale. Je dis juste qu'on voit des méthodes fascistes se mettre en place sur des méthodes floues, soit carrément illégales. Pour moi, un flic sans brassard qui met un casque photo, c'est un flic qui se déguise en journaliste.
D'autant plus que tu le dis toi même que les flics restent habillé en civil.
Mais bientôt, on aura peut être un agent de la sécurité à Macron qui se déguisera en flic pour taper sur des manifestants. Qui sait ?
je ne sais pas quel age tu as, mais les methodes que tu denonces on toujours ete là. selon les ordres qu'ils ont les crs sont plus au moins de gros salauds selon la situation et le contexte. il n'en reste pas moins que s'ils sortent leur matraque c'est (sauf cas exeptionnel ) car en face y'a du lourd
tu ne veux pas de bobo? et bien arrange toi pour ne pas être sur leur passage. et merci de garder les discours de houla vilaine faschiste, extreme, dictature! De toutes les (tristes) videos que je viens de voir, ça paye un vilain retrour de bâton. Crier au loup c'est un peu tard maintenant. faudrait laisser retomber la pression et repartir sur des bases plus saines.
Sauf qu'en France ya des lois, le fait que certains ne les respectent pas n'autorise pas les autres a ne pas les respecter non plus. Le job de la police c'est d'interpeller pas de punir, et ça peut faire usage de la force pour maintenir l'ordre mais dans un cadre bien précis. Le tir de flashball a la tête, ou sur des gens immobiles, des gens qui rebroussent chemin, c'est interdit. Passer a tabac quelqu'un qui est maitrisé, quoi qu'il ai fait avant c'est interdit.
Si c'est dérives etaient dénoncées et poursuivies comme le sont celles côté GJ on pourrait parler d'actes isolés. Là le silence du gouvernement ressemble a un consentement voir un encouragement.
Je ne suis pas GJ, je suis de ceux qui, le 17 nov, leur crachaient a la gueule parceque je trouvais la forme de leur mouvement scandaleuse (blocages de ceux qui bossent) mais aujourd'hui je suis de ceux qui soutiennent ce mouvement face au mépris et aux dérives du gouvernement.
@Alex333 a écrit: Grand débat : Les 34 questions autour desquelles Macron souhaite orienter la consultation (via huffingtonpost.fr) Citation :
Dans sa lettre adressée aux Français, le président de la République balise plusieurs thèmes de discussion et d'échange. Retrouvez ci-dessous les 34 questions suggérées par le chef de l'État, regroupées par thèmes :
Les impôts et la fiscalité - Comment pourrait-on rendre notre fiscalité plus juste et plus efficace? - Quels impôts faut-il à vos yeux baisser en priorité?
Le fonctionnement des services publics - Quelles sont les économies qui vous semblent prioritaires à faire? - Faut-il supprimer certains services publics qui seraient dépassés ou trop chers par rapport à leur utilité? - A l'inverse, voyez-vous des besoins nouveaux de services publics et comment les financer?
Le modèle social français - Comment mieux organiser notre pacte social? - Quels objectifs définir en priorité?
Le fonctionnement et la place de l'État - Y a-t-il trop d'échelons administratifs ou de niveaux de collectivités locales? Faut-il renforcer la décentralisation et donner plus de pouvoir de décision et d'action au plus près des citoyens? A quels niveaux et pour quels services? - Comment voudriez-vous que l'État soit organisé et comment peut-il améliorer son action? Faut-il revoir le fonctionnement de l'administration et comment? - Comment l'État et les collectivités locales peuvent-ils s'améliorer pour mieux répondre aux défis de nos territoires les plus en difficulté et que proposez-vous?
La transition écologique et environnementale - Comment finance-t-on la transition écologique : par l'impôt, par les taxes et qui doit être concerné en priorité? - Comment rend-on les solutions concrètes accessibles à tous, par exemple pour remplacer sa vieille chaudière ou sa vieille voiture? - Quelles sont les solutions les plus simples et les plus supportables sur un plan financier? - Quelles sont les solutions pour se déplacer, se loger, se chauffer, se nourrir qui doivent être conçues plutôt au niveau local que national? - Quelles propositions concrètes feriez-vous pour accélérer notre transition environnementale?
La protection de la biodiversité - Comment devons-nous garantir scientifiquement les choix que nous devons faire à cet égard? - Comment faire partager ces choix à l'échelon européen et international pour que nos producteurs ne soient pas pénalisés par rapport à leurs concurrents étrangers?
Le fonctionnement des institutions et de la démocratie - Faut-il reconnaître le vote blanc? - Faut-il rendre le vote obligatoire? - Quelle est la bonne dose de proportionnelle aux élections législatives pour une représentation plus juste de tous les projets politiques? - Faut-il, et dans quelles proportions, limiter le nombre de parlementaires ou autres catégories d'élus? - Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil Économique, Social et Environnemental doivent-ils jouer pour représenter nos territoires et la société civile? - Faut-il les transformer et comment? - Quelles évolutions souhaitez-vous pour rendre la participation citoyenne plus active, la démocratie plus participative? - Faut-il associer davantage et directement des citoyens non élus, par exemple tirés au sort, à la décision publique? - Faut-il accroître le recours aux référendums et qui doit en avoir l'initiative?
L'immigration et l'intégration - Que proposez-vous pour améliorer l'intégration dans notre Nation? - En matière d'immigration, une fois nos obligations d'asile remplies, souhaitez-vous que nous puissions nous fixer des objectifs annuels définis par le Parlement? - Que proposez-vous afin de répondre à ce défi qui va durer?
La laïcité - Comment renforcer les principes de la laïcité française, dans le rapport entre l'État et les religions de notre pays? - Comment garantir le respect par tous de la compréhension réciproque et des valeurs intangibles de la République - Qui veut plus de pain à la cantine ?
Merci d'avoir rassemblé ici les propositions de débat! D'après ce que je lis, il y a matière à permettre aux GJ (et aux citoyens) de discuter des sujets qui sont manifestement d'actualité en terme de revendications. Maintenant, nous verrons bien ceux qui pense démocratie et y participe et les autres (anarchistes, populistes, extrêmistes) qui continuront à manifester sans aucune réflexion et sans aller de l'avant.
Beaucoup de GJ ici n'ont toujours pas compris que ce n'est pas parce qu'on n'est pas GJ qu'on ne souhaite pas faire évoluer les choses. C'est juste une manière différente de faire les chose. Certains veullent imposer leur volonté au "nom de la démocratie" alors que d'autres veulent faire évoluer le système en utilisant les outils républicains.
Comme l'a bien expliqué @Srevo, et c'est ce que je le pense depuis le début, le RIC CARL n'est pas LA solution ultime.
Alors du coup, pour résumé... On doit stopper les violences policieres pendant que les manifestants peuvent occuper des places illégalement pour manifester et si on les déloge, la police se prend des pavés sur la gueule. C'est ça le principe? Donc du coup, on doit laisser les gens librement occuper et casser sous prétexte qu'il ne faut pas répondre à la violence par la violence. Du coup, l'occupation et la manifestation est le seul moyen démocratique pour faire valoir ses idées? Du coup, la violence est le seul moyen de communiquer dans une démocratie... Comme quoi Weber était pas si utopique dans "le papillon des étoiles", il était plutot visionnaire.
@pigme a écrit: Alors du coup, pour résumé... On doit stopper les violences policieres pendant que les manifestants peuvent occuper des places illégalement pour manifester et si on les déloge, la police se prend des pavés sur la gueule. C'est ça le principe? Donc du coup, on doit laisser les gens librement occuper et casser sous prétexte qu'il ne faut pas répondre à la violence par la violence. Du coup, l'occupation et la manifestation est le seul moyen démocratique pour faire valoir ses idées? Du coup, la violence est le seul moyen de communiquer dans une démocratie... Comme quoi Weber était pas si utopique dans "le papillon des étoiles", il était plutot visionnaire.
Non, un policier peut user de son flashball pour maîtriser un manifestant qui lui lance un pavé. Par contre si le policier s'est pris un pavé il y a 10mn, il n'a pas le droit en représailles de tirer sur quelqu'un qui ne présente pas de danger immédiat, encore moins dans le visage. Et quand bien même il interpelle un manifestant "dangereux", une fois celui-ci maîtrisé, le policier n'a pas le droit de le rouer de coups de poing et de matraque. Parce que: 1- la punition n'est pas le rôle de la police 2- Ca jette de l'huile sur le feu et fait augmenter les violences envers la police.
Ce n'est pas parce que certains manifestant sont des cons violents que ça légitime les violences côté police. C'est pas moi qu'a commencé c'est les autres, c'est ridicule et indigne de représentants de l'état
@Miiiichel a écrit: Ce n'est pas parce que certains manifestant sont des cons violents que ça légitime les violences côté police. C'est pas moi qu'a commencé c'est les autres, c'est ridicule et indigne de représentants de l'état
Ce n'est pas parce que certains policiers sont des cons violents et que des journalistes sont mauvais que ça légitime les violences côté manifestants à leurs égards. C'est pas moi qu'à commencé c'est les autres, c'est ridicule et indigne d'un citoyen français.
@Miiiichel a écrit: Ce n'est pas parce que certains manifestant sont des cons violents que ça légitime les violences côté police. C'est pas moi qu'a commencé c'est les autres, c'est ridicule et indigne de représentants de l'état
Ce n'est pas parce que certains policiers sont des cons violents et que des journalistes sont mauvais que ça légitime les violences côté manifestants à leurs égards. C'est pas moi qu'à commencé c'est les autres, c'est ridicule et indigne d'un citoyen français.
La différence c'est que moi je ne légitime pas la violence côté GJ alors que toi tu le fais pour celle côté policiers Et qu'en plus les policiers sont des représentant de l'état et ont donc un devoir d'exemplarité
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