lomithrani | 0 #1841 |
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@Chouba @Petis
C'est pas aussi simple que ça, ayant grandit dans cette "sphère" ce que j'observe souvent ce sont des gens particulierement cultivés/brillants/éduqés qui ont su saisir les bonnes oportunités. Donc forcément ce sont des gens qui retrouve du boulot dans des grandes entreprises après avoir fait de la politique. Ou forcément les politiques qui viennent de la sphère privé on bien réussi avant ... c'est le principe. Si tu veux trouver un jeune dynamique pour ton parti tu vas plutôt regarder les mecs qui ce sont fait repérer par le cac 40, que le mec qui fait son boulot dans une PME inconnue. Les "requins" talentueux sortent forcément plus du lot et ont plus de chance de se faire repérer. Citation :
Bah écoute la politique c'est passionnant regarde déjà la temps que toi ou moi consacrons sur notre temps libre pour ça! Financièrement ces gens n'ont aucun interêt a faire de la politique, alors le gout du pouvoir ça je suis intimement convaincu que ca tiens un rôle mais je dirais pas que c'est le seul rôle. Je vais encore parler de mon expérience personnelle, mais j'ai eu l'occasion d'être invité à un diner avec De Villepin (je pense qu'il y avait un côta de jeune a respecter :D) Et bah même si le mec n'est pas tout a fait dans ma mouvance politique etc.. ce serait malhonnête de ma part de te dire que quand il parle de politique il est pas passionné (et brillant) pourtant je ne suis pas sur que ce soit un "petit élu". Dans les députés je pense que y a pas mal de passionné, j'ai pas l'impression que Francois Ruffin soit la pour le pouvoir.
Contribution le : 14/01/2019 16:02
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Invité | 0 #1842 |
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FantômeInvité
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@lomithrani
Citation : Les "requins" talentueux sortent forcément plus du lot et ont plus de chance de se faire repérer. En effet, il y a les comportements individuels. Mais il ne faut pas oublier l'effet de système qui s'appuie sur ces comportements, renvois d'ascenseur, intérêts partagés, etc... Le financement de la campagne de Macron est assez instructif sur ce point là. @Croc63 Citation : On va inverser le truc! Tu vas me dire comme des crs peuvent faire leur boulot correctement quand tout le monde est mélangé dans la foule en face d'eux! Le boulot, c'est le maintien de l'ordre, pas d'éborgner ni de mettre des mecs dans le coma. Si un chirurgien te coupe le pied pour un ongle incarné, il me semble que cela serait dans ton droit de t'en plaindre. Citation : stp, arrête avec tes images ou alors met le lien qui ramène a ce post twitter histoire de voir l'ambiance et ou on tombe! Surement sur le post d'un sjw citoyen comme toi... Si tu veux : https://twitter.com/Ainoha_Pascual Avocate, Droit public, Chargée d'enseignement en Droit administratif, Université Paris Nanterre. Sinon :
Contribution le : 14/01/2019 16:14
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lomithrani | 0 #1843 |
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Citation :
C'est indéniable, sur certains points. Mais on ne sait jamais vraiment dans quelle proportion. Est ce que Macron est a la solde de Rotschild? ou plus plausiblement est ce que Macron a si bien fonctionné chez Rotschild car il partage leurs idéaux et que c'est donc normal que ca se retrouve dans sa politique ?
Contribution le : 14/01/2019 16:18
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Croc63 | 1 #1844 |
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Citation :
C'est bien ce qu'il me semblerait! que ça soit une Avocate, Droit public, Chargée d'enseignement en Droit administratif, Université Paris Nanterre C'est louable mais n'enlève pas le fait qu'elle fait une fixette sur tout ça puisque son compte twitter n'affiche que de ça! Elle ne s'occupe de rien d'autre dans la vie cette dame? Elle doit se faire un bon business sachant le nombre de manifestants qui voudraient avoir recours a un avocat qui sache les soutenir! Ca me fais penser a des Maîtres Collard qui viennent défendre gratuitement une personne parce qu'ils savent que le côté très médiatique que va prendre l'affaire, va leur faire une sacré pub, pour être d'autant plus connus par la suite! Une belle opportuniste en somme! Citation : Citation : Source, détails et cagnotte:https://www.lepotcommun.fr/pot/x0nqzyal/2289903274376628 … Encore un qui s'ouvre une cagnotte dis donc!!!! P'tain, je plaignais les modos de Koreus qui doivent recevoir une plâtré de signalements qu'ils soient justifiés ou pas, mais la, la centrale de signalement de ces affaires, ils doivent se taper la tête contre les murs!
Contribution le : 14/01/2019 16:27
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Invité | 0 #1845 |
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FantômeInvité
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@lomithrani
Citation : Est ce que Macron est a la solde de Rotschild? ou plus plausiblement est ce que Macron a si bien fonctionné chez Rotschild car il partage leurs idéaux et que c'est donc normal que ca se retrouve dans sa politique ? Les deux mon général. La moitié des financements de sa campagne vient de l'étranger. 800 000 euros de dons du Royaume Uni. Plus que les dons venus des 10 plus grandes villes de France. Les dons venus de Suisse sont plus importants que ceux de Marseille (2eme ville de France). Pas étonnant qu'il passe la flat tax et la supp de l'exit tax. @Croc63 Donc tu réponds au fait qu'une avocate en droit public, parle du droit public (interdictions de manifestations dans l'Eure) pour la traiter d'opportuniste en prenant exemple sur un député d'extrême droite. Bravo. Difficile de faire mieux.
Contribution le : 14/01/2019 16:30
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aioren | 0 #1846 |
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Plusieurs choses. Premièrement, je pense que pour voter le financement d'un second porte-avions, l'avis de madame Michu tenancière du PMU du coin vaut tout autant que celui d'Aurore Bergé ou de n'importe quel autre godillot de LReM. Il faut savoir dissocier le politique du stratégique. La question de savoir si oui ou non il est utile de craquer X milliards d'euros en porte-avions plutôt qu'en centres d'accueil pour migrants est politique. Le peuple a toute légitimité pour décider, parce que concrètement ses représentants ne sont pas plus experts que lui. D'ailleurs, la question du second porte-avions était partie intégrante de la campagne présidentielle de 2007. Preuve qu'on demandait bien au peuple son avis, même indirectement. La question de savoir s'il faut peindre la cabine du capitaine en bleu ou en rose est du domaine stratégique. Ce domaine est plutôt réservé à l'état-major. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le RIC a pour vocation de reprendre la main sur des décisions prises par les représentants du peuple ; autrement dit sur le politique. Donc ce que les représentants du peuple ne décident pas, le RIC n'a pas vocation à le décider non plus. Enfin, quel qu'en soit l'objet, le RIC est toujours censé laisser place à un débat public avant le vote. De plus, on peut y aller progressivement avec la mise en place du RIC. On pourrait commencer par se limiter à des sujets plus "frivoles" et réservés à l'échelle nationale (sécurité routière, fiscalité, etc...), avant de laisser Frank Ribery choisir du bon usage de la dissuasion nucléaire Des pavés
Contribution le : 14/01/2019 16:39
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Invité | 0 #1847 |
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FantômeInvité
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@aioren
Si on laisse le peuple voter autant de choses, on obtiendra: 1) 0 impôts 2) plein d'aides sociales à tout le monde Et zou, l'état fera faillite.
Contribution le : 14/01/2019 16:43
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lomithrani | 0 #1848 |
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Je te réponds mais sans source c'est du vent donc je vais pas bcp argumenté. Les financements c'est rien en France on parle de somme ridicules on est pas comme aux états unis ou les mecs sont completement redevable. 800k€ on parle d'un salaire annuel de grand patron. Plus de dons de suisse que de Marseille c'est censé être choquant ? Je te rappelles que Macron fait 40% au premier tour chez les Français a l'étranger et Fillon 26% source Le Français qui voyage, le Francais de la mondialisation il plebiscite le libéralisme et il gagne bien sa vie donc pas si étonnant que ça que la proportion de don de l'étranger soit si grande. Surtout des UK dans le contexte du Brexit Citation :
Concretement comment ? Tu crois que les gilets jaunes veulent du frivole ? Premiere utilisation du RIC qu'ils veulent c'est Révoquer un peu tous les élus. Et par contre je viens de tiquer en relisant la citation. FISCALITE = FRIVOLE ???????
Contribution le : 14/01/2019 16:45
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Tunkasina | 1 #1849 |
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Citation :
C'est le fait que l’impôt soit mal redistribué qui fait qu'on ne souhaite pas le payer. Dans les pays où le retour sur investissement est palpable, il n'y a pas le même avis. https://www.francetvinfo.fr/economie/impots/bienvenue-au-danemark-pays-des-contribuables-heureux_878697.html Mais je crois que je prêche quelqu'un de mauvaise foi...
Contribution le : 14/01/2019 16:52
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pigme | 1 #1850 |
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Je suis d'accord pour imiter ce système et que 94% des Français payent un impot au lieu de à peine 50%. Au moins, tout le monde participe au modele sociale. En France, on a des gens, qui ne payent pas d'impots et qui veulent encore plus d'aides sociales. Question de mentalité et d'éducation aussi. Et surtout, le vrai bonheur du Danemark, c'est la TVA à 25% Faisons ça en France, je vote direct pour au RIC mais je pense qu'on sera à peine 10% de français
Contribution le : 14/01/2019 16:58
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lomithrani | 0 #1851 |
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Tiens c'est marrant je suggerais ca plus tot dans le topic je connaissais pas le modele Danois mais je valide. Citation : Si le système fiscal danois est apprécié pour sa simplicité, certains impôts restent néanmoins plus difficiles à accepter que d’autres. Les voitures neuves, par exemple, sont taxées au Danemark à... 180%. Ca aussi ca va faire plaisir aux GJ
Contribution le : 14/01/2019 17:01
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aioren | 0 #1852 |
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Je poste trop
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Je te propose de relire une nouvelle fois pour que tu remarque l'usage de guillemets sur le mot frivole. Ils ne sont pas là par hasard Pour répondre à ta question, on pourrait indiquer dans le texte que le RIC ne concerne que la fiscalité, la révocation des élus, la sécurité routière, la cueillette des champignons ou le droit de cuissage. Par contre, il est impératif de noter qu'un RIC peut modifier la constitution et donc modifier lui-même l'usage du RIC. Je dirais même que c'est le point le plus important. Concernant le pouvoir de virer des élus, c'est du même ordre que le pouvoir d'atomiser le pays d'à côté. C'est un pouvoir qui n'est pas là pour être utilisé, mais pour dissuader. De la même manière que les schleus nous demandent poliment s'il serait possible d'avoir la gentillesse de bien vouloir respecter nos engagements financiers, je pense que Macron nous demanderait bien poliment et gentiment si nous ne voudrions pas nous montrer raisonnable sur la transition écologique si nous avions le pouvoir de l'atomiser plutôt que de nous faire des doigts sur un air de "je suis élu pour cinq ans et je vous emmerde". Des pavés
Contribution le : 14/01/2019 17:06
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Miiiichel | 1 #1853 |
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Alors 1èrement ils vont devoir obtenir le nombre minimum de signature pour lancer 1 RIC par élu qu'ils veulent révoquer. Ensuite s'ils y arrivent il y aura des consultations, débats de plusieurs mois. Enfin référendum auquel ne seront pas conviés que les GJ (85000 le weekend dernier) mais l'ensemble du corps électoral (47 millions) Donc c'est pas demain qu'on va voir toute la classe politique sauter. En plus pour préserver un peu la stabilité du pays, on peut imaginer que sur des scrutins qui remettent en cause la constitution ou les institutions on exige un minimum de participation genre 2/3 ou 3/4 des inscrits. Je comprends pas que vous ayez si peur du RIC et pas des élections présidentielles/legislatives puisque c'est les mêmes personnes qui sont appelées a voter. Le RIC ne concernant qu'une décision a la fois, la présidentielle/legislative toutes les décisions du pays pour 5 ans Citation : Citation : A part des Dacia je pense que pas beaucoup de GJ n'achètent de voitures neuves. profil des acheteurs de véhicules neufs. Bon ça parle surtout d'age mais il va sans dire que quand tu te tapes 700€ de retraite, t’achètes ta voiture d'occase...
Contribution le : 14/01/2019 17:19
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Tunkasina | 2 #1854 |
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@pigme
@lomithrani J'illustrais le fait que les impôts ne sont pas le facteur du mécontentement, mais bien l'usage qui en est fait. J’espère que maintenant c'est assez démontré que "les gens râle parce que trop d’impôts" est une caricature. C'est une caricature qui d'ailleurs reprise en boucle par certaines radio (j'écoute France Inter, France Info, et RMC pour avoir un panel représentatif de celles qui font la plus grosse part d'audience, et oui, ils disent TRÈS SOUVENT cela, sans aller au fond du débat). Alors que la réalité, que dis-je, l'évidence même ! c'est : "Ils râlent parce que leurs impôts ne sont pas concrètement présent autour d'eux." Ce qui explique le paradoxe apparent de "ils veulent moins d’impôts et plus de service publique".
Contribution le : 14/01/2019 17:34
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Invité | 0 #1855 |
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FantômeInvité
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@Tunkasina
J'ajouterai de plus que c'est assez marrant de voir sans cesse les puissants dire qu'il serait nécessaire pour le bien de tous, que les riches cotisent moins à la caisse commune et s'étonner après, que chacun se pose la question de l'utilité de faire de même.
Contribution le : 14/01/2019 17:47
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Alex333 | 1 #1856 |
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Je pense que Croc disait que cette femme, toute avocate qu'elle est, a visiblement choisi le camp des Gilets Jaunes oui. En témoigne sa propre description "nous avocats de personnes blessées par des grenades GLI-F4, demandons (...)" Je critique pas. C'est son droit d'être pour les GJ en soi ou pour son business. Tout comme c'est ton droit d'être pour eux Le tout c'est de savoir de quel bord vient l'info M'enfin osef. Toutes ces manifestations, ces punchlines sur les reseaux sociaux, etc. -> Des discours de sourd où chacun va exclusivement chercher l'info qu'il veut voir. J'attends de voir ce que feront les GJ en dehors de manifester (et j'attends tout autant ce que proposera le gouvernement pour dialoguer/négocier) Le reste, les images chocs etc. Ca empêche juste de parler du fond en fait
Contribution le : 14/01/2019 18:11
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lomithrani | 0 #1857 |
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@aioren Guillement ou pas... la fiscalité n'est pas un sujet "frivole". C'est un peu la pierre angulaire de l'économie de notre pays.
@Tunkasina non mais je suis bien d'accord mais dit moi en quoi l'argent est mal distribué en France @Chouba les riches cotisent déjà énormement je parle des riches (pas des ultra riches). Je vais pas reprendre mon pavé d'avant mais que ce soit Impots sur le Revenu et TVA (qui representent une énorme part des revenus) C'est majoritairement payé par les riches...
Contribution le : 14/01/2019 18:15
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aioren | 0 #1858 |
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Citation :
Et tu penses que j'appelle sérieusement les allemands des schleus, comme ça, tranquille ? Le terme "frivole" est à prendre au second degré, comme bon nombre d'expressions farfelues que j'emploie pour ponctuer mes pavés et les rendre plus digestes. La présence de guillemets ne laisse place à aucun doute dans ce cas précis Sinon, sur le fond, quel est ton avis ? Des pavés
Contribution le : 14/01/2019 18:59
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pakereth | 0 #1859 |
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@Miiiichel a écrit:
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Je t'arrête car a te lire les crs devraient être des moines shoalin. Mais reveil !! ce sont des gars comme toi et moi et tout aussi patient qu'ils sont lorsqu'ils se prennent 2 pavés dans la tête, s'il en chope un qu'ils ont vu leur balancer un pavé meme 15 min avant il prendra cher même si il a une fleur entre les dents. et c'est malheureusement je pense ce qui a du arriver au jeune qui s'est fait matraquer le citron. On en est a un point ou le retour de baton va faire mal au fesse au manifestant, alors merde je ne comprends toujours pas pourquoi certain s'entête encore a aller provoquer les flics. C'est de l'inconscience et de la bêtise. Ou alors envie de faire une super vidéo pour LFI, FN, et tous les imbeciles qui ont bien fait monté la mayonnaise et attendent comme des hyenes les dérapages. Car il va y en avoir et comme le premier jour je ne les plaindrai pas ceux là, ils seront trop con
Contribution le : 14/01/2019 18:59
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Croc63 | 2 #1860 |
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
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Arrête de fumer la moquette sérieux! Surtout quand tu sais très bien que je ne parle pas de Collard en en rapport au FN mais rapport a son taf d'Avocat! Mais ça tu le savais! Et pareil pour l'avocate, je parle de l'ensemble de ses posts ou l'on voit bien que c'est une bonne opportunité a prendre de se faire défenseur des gilets jaunes! Et si les lois qu'elle cite dans ses twitte je n'en doute pas, c'est elle qui fait du droit, pas moi, par contre faire un rapprochement douteux avec les interdictions dans l'Eure et le lancement du grand débat, la aussi faut vraiment être tordu pour y voir une théorie! C'est plus du droit a ce niveau la! Mais comme c'est une pro gilets jaunes, elle sait dire les chose pour faire monter la pression! Tu ne peux pas t'empêcher de sortir encore une fois des raccourcis faciles rien qu'avec l'exemple de dire que Collard est au FN! Qu'est ce qu'on en a a branler! Ca ne fait que me conforter dans mon jugement a ton égard!
Contribution le : 14/01/2019 19:05
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