| 21210 | 1 #3921 |
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@BigbroZ
Mais oui, ça mériterait presque son topic et de passer en article ( @Koreus ). Ils sont complètement partis loin dans leur obscurantisme et leur déni.
Contribution le : 04/01/2022 15:58
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| Baba-Yaga | 2 #3922 |
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@BigbroZ
Je suis tellement d'accord avec ce que tu as écrit ! J'ai halluciné hier lorsque j'ai entendu que les écoles en suisse alémanique vont faire porter le masque aux plus jeunes. Y compris durant les séances de sport ! Et pour protéger qui ? les enfants ? les enseignants ? les parents ??! Je suis également pour tout rouvrir et faire en sorte que ça circule, ceux qui voulaient se faire vacciner l'ont fait, alors laissons faire maintenant les choses. Et que chaque gouvernement s'occupe de son propre cas plutôt que de copier le voisin. Ça se saurait si les mesures prises avaient été efficaces depuis le temps, non ?
Contribution le : 04/01/2022 16:02
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| gazeleau | 0 #3923 |
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@Baba-Yaga Je ne suis pas d'accord. Les enfants sont ceux qui ont le plus facile à accepter le masque. Socialement ils sont 'plastiques', ils s'adaptent contrairement aux adultes. De mon vécu, leur faire porter le masque n'a pas d'impact, sauf si ils voient que ça pose un problème aux adultes référents (parents & enseignants). ça évite assurément qu'ils ramènent le covid à la maison plus sûr que tout autre mesure.
Contribution le : 04/01/2022 16:08
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| aioren | 1 #3924 |
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Citation :
J'ai l'impression que le problème de ces gens n'est pas le vaccin ou le pass sanitaire et que ce sont juste des prétextes pour exprimer leur mal-être envers l'évolution de notre société. D'ici à ce qu'ils se mettent à faire des danses macabres, il n'y a qu'un pas 
Contribution le : 04/01/2022 17:42
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| Baba-Yaga | 3 #3925 |
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@gazeleau
En Suisse, les professionnels parlent des conséquences catastrophiques des mesures prises notamment chez les plus jeunes et les petits, avec le masque, il manque une information importante sur le visage des personnes et sur l'interprétation des émotions. Ensuite, faire porter un masque aux petits c'est pas si simple, c'est pas accepté par tous et surtout, porter chez le coiffeur par exemple, sur une courte durée, pourquoi pas, mais sur une journée, en classe et en sport c'est pas admissible. Je suis adulte et je porte le masque pour danser et c'est dur, pour la récupération, pour l'oxygénation et pour la peau (on suit les contours du masque grâce aux boutons ^^). En plus la transpiration qui trempe le masque, pas sûre que ce soit super utile...mais c'est un autre débat. J'imagine pas des gamins faire du sport comme ça. En plus, un gamin ça ramène toutes les cochonneries comme les gastro, les angines, les rhumes, alors un peu plus ou un peu moins 
Contribution le : 04/01/2022 17:53
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| Ubbos | 0 #3926 |
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C'est quoi la proportion de décès qui ont été directement imputés aux vaccins au fait? Ca a peut être déjà été dis ici mais dans ce cas, j'ai du louper l'info
Contribution le : 04/01/2022 20:05
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| Remkage | 2 #3927 |
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Citation :
D'après les données de l'ANSM (Données françaises) : Total de vaccination : Plus de 111 222 700 injections ont été réalisées au total au 09/12/2021 Dont : o Plus de 90 036 800 injections avec COMIRNATY (BioNTech-Pfizer) o Plus de 12 314 500 injections avec SPIKEVAX (Moderna) o Plus de 7 811 700 injections avec VAXZEVRIA (AstraZeneca) o Plus de 1 059 600 injections avec COVID-19 VACCINE Janssen Nombre de cas d'effets indésirables (graves et non graves) depuis le début de la vaccination (au 09/12/2021) : 121 486 cas au total dont 24% de formes graves. Soit environ 29 156 formes graves en FRANCE à la date du 09/12/2021! Par exemple pour Pfizer :      Pour les autres vaccins consulter ci dessous le premier dossier thématique : SOURCES : https://ansm.sante.fr/dossiers-thematiques/covid-19-suivi-hebdomadaire-des-cas-deffets-indesirables-des-vaccins Je ne vois pas de mortalité directement incriminé pour Pfizer par exemple mais il y a concomitance avec mortalité liés à des pathologies déclarées après vaccination, des effets indésirables très sérieux qui peuvent à court comme à moyens terme engager l'espérance de vie mais cela reste encore à l'étude et il y a encore de nouveau effets indésirables découverts même récemment, il y a un risque très faible mais existant de déclarer une maladie auto-immune ou une thrombose. Il faut regarder sur la masse de vaccination et se dire c'est la loterie des formes graves du covid contre la loterie des effets indésirables du vaccin. Balance bénéfice risque avec les premiers variants qui restait bonne maintenant avec Omicron ça rebat peut-être la carte de la campagne vaccinale et du passe vaccinale, ne faut-il pas mieux vacciner les personnes à risques en priorité et données des vaccins aux pays qui en manque, là est la question.
Contribution le : 04/01/2022 20:51
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| poiuytreza525 | 0 #3928 |
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Citation :
Il y a un millions de raisons d'être contre le pass sanitaire mais il y a tellement de causes plus importantes que ça qu'il n'y a que les gens les plus gratinés qui vont ce donner la peine de manifester contre celui-ci sous la pluie. Peu importe la manifestation, il y aura toujours des individus de ce genre, le problème et la cause sont à distinguer d'après moi.
Contribution le : 04/01/2022 20:59
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| Monachaud | 4 #3929 |
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J’ai vraiment hâte du retour à la raison généralisé, ça commence à être long.
Contribution le : 04/01/2022 21:02
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| Ubbos | 1 #3930 |
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Merci @Remkage, je suis allé sur le site de l'Agence Européenne des Médicaments, et ai fouillé un peu, j'avais pu trouver ces données sur les effets secondaires par catégories (âge, sexe etc.) mais impossible d'y trouver les décès, juste forme graves vs non graves.
(Et je crois qu'ils disent par ailleurs que ces effets secondaires sont consécutifs à la vaccination, sans pour autant être imputables à coup sûr aux vaccins, ce qui complique d'autant plus les données).
Contribution le : 04/01/2022 21:06
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| Remkage | 1 #3931 |
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Citation :
Oui c'est quasiment impossible de relier la mortalité sauf cas rares bien médiatisés au départ de la campagne vaccinale avec AstraZeneca où des jeunes en bonne santé mourraient subitement dans un délais très court suite à l'injection du vaccin. C'est dommage que cette précaution n'ai pas été prise dans le calcul des mort covid car il y a eu aussi beaucoup de décès non lié au covid comptabilisés suite par exemple à un accident de la route de personnes positives! Après même sans mourir un effet indésirables grave qui te tombe dessus ça fera toujours chier mais comme toute prise de médicaments je dirais.
Contribution le : 04/01/2022 21:12
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| poiuytreza525 | 7 #3932 |
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Et le gouvernement continue de jouer les trolls plutôt que d'essayer d'apaiser une situation qu'il a lui même envenimée...
Je cite Macron lui même (en interview) : "Les non-vaccines, j'ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire.". C'est pas comme ça qu'il va les motiver, je dis ça je dis rien, et j'ai pas fait l'ENA. 
Contribution le : 04/01/2022 22:01
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| icemelody | 3 #3933 |
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Inscrit: 02/07/2008 19:08
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@poiuytreza525 Je viens de voir ça aussi, complètement malade Macron.
Le président de la République a employé des mots très forts à l'encontre des non-vaccinés dans une interview au Parisien ce mardi. "Les non-vaccinés, j’ai très envie de les emmerder, donc on va continuer de le faire", déclare Emmanuel Macron. https://www.bfmtv.com/politique/elysee/emmanuel-macron-les-non-vaccines-j-ai-tres-envie-de-les-emmerder-donc-on-va-continuer-de-le-faire_VN-202201040464.html
Contribution le : 04/01/2022 22:20
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| Surzurois | 1 #3934 |
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Mais il est en roue libre le Macron
 Faudrait qu'il reprenne des cours de communication je crois !
Contribution le : 04/01/2022 23:03
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| vivaberthaga | 1 #3935 |
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Inscrit: 21/04/2015 14:41
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Citation :
Pourquoi emmerder des enseignants quand une simple pelle suffirait...
Contribution le : 04/01/2022 23:17
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| aioren | 4 #3936 |
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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En disant ça, il ne se présente pas comme un président de la république que souhaiterait rassembler et apaiser ses concitoyens. Il agit simplement comme un candidat à l'élection qui souhaite rassembler derrière lui tous "les provax qui en ont marre des antivax qui font chier le monde".
C'est une posture électoraliste purement irresponsable et dangereuse, au même titre que celle d'un Zemmour qui souhaite rassembler derrière lui "les français de souche qui en ont marre des musulmans qui font chier le monde". Dans le même genre on a aussi Pécresse qui souhaite rassembler derrière elle "les travailleurs qui en ont marre des fainéants de fonctionnaires qui font chier le monde". On a toujours également Mélanchon qui souhaite rassembler derrière lui "les exploités qui en ont marre des nantis privilégiés qui font chier le monde". On peut continuer la liste des provocations électoralistes pendant encore longtemps...
Contribution le : 05/01/2022 00:33
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| Cedub | 1 #3937 |
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Citation :
Il aurait même dit Oh et puis merde vous me faites tous chier bordel! Ah non, c'est juste le gorafi qui est en avance sur son temps.. @aioren, faut juste pas qu'il oublie qu'il est encore président pour au moins 4 mois. Et que, comme dit plus haut, ce n'est pas comme ca qu'il va convaincre les anti-vax modérés.. - c'est foutu pour les extrémistes, mais ca, c'est depuis longtemps. Ils géraient plus ou moins bien la crise jusque là, et j'ai l'impression qu'ils partent dans tous les sens à l'arrivé des élections. (Ou alors, c'est qu'avec les élections, l'opposition se fait plus entendre.. 
Contribution le : 05/01/2022 08:48
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| gazeleau | 1 #3938 |
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Sa communication est calculée. Calculer, c'est ce qu'il fait de mieux. Il l'a fait à dessein. Edit: Ha ben @aioren le dit bien mieux que moi.
Contribution le : 05/01/2022 09:23
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| Asmodee88 | 1 #3939 |
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Inscrit: 17/11/2016 14:10
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Pas sur qu'il en reste encore beaucoup à convaincre des modéré
Contribution le : 05/01/2022 09:35
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| Surzurois | 0 #3940 |
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@aioren @gazeleau complètement d'accord avec vous, mais je trouve que c'est une erreur dans une certaine mesure. Je ne pense pas correspondre à la majorité, mais j'ai beau être pro vaccin, pro pass etc... je trouve que sa réplique est une énorme connerie.
Déjà, il va braquer d'autant plus la fraction anti-vaccin/pass, qui, comme on l'a vu dans la vidéo partagée hier, est déjà bien remontée et à deux doigts d'être violents pour certains (c'est déjà le cas en Guadeloupe) Ensuite, il participe au nivellement par le bas de cette scission de l'opinion publique, et par conséquent dessert complètement la parole scientifique aux côté de laquelle il se range. Certes les arguments n'ont pas fait mouche auprès des sceptiques, mais c'est pas une raison pour arriver, comme c'est déjà le cas dans l’hémicycle, à une joute verbale de niveau primaire. Après je comprends bien sûr qu'une partie des gens qui ont ras le bol des gens non vaccinés vont se rassembler derrière cette réplique.
Contribution le : 05/01/2022 09:50
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