Coronavirus : ou l'art de faire peur

@Arsenick a écrit:
@aioren Si ça peut te rassurer le Covid ne développe pas de symptôme chez les enfants donc aucun risque pour eux actuellement et tous les cas de naissance Covid positif en Chine se sont bien passé et il n'y a pas de raison de s'alarmer outre mesure.

@aioren a écrit:
Bon rétablissement à toi aussi !

Le gouvernement chinois, qui a manipulé l'OMS, censuré et assassiné des journalistes et médecins lanceurs d'alerte au début de l'épidémie, communiqué en disant qu'il était inacceptable d'associer ce nouveau virus à la Chine et aux chinois car cela créait du racisme, et continue d'ailleurs... qui ment sur les chiffres actuels et cache la réalité de la situation au monde, qui fait de la propagande dans les médias chinois en disant que le virus vient des USA et est en train d'écrire des livres pour les écoles à la gloire du combat du régime contre ce vilain virus, bref. Ce gouvernement chinois là.

Ce gouvernement là, qui passe son temps à crier au racisme, est en train d'encourager les chinois à "se méfier des étrangers". Les étrangers qui débarquent en Chine maintenant se voient forcés à payer jusqu'à 2000€ pour un séjour de 2 semaines dans un hôtel afin d'y être mis en quarantaine, puis, ils doivent porter sur eux un code-barre que les autorités chinoises scannent chaque fois qu'elles les croisent, afin de s'assurer que la personne n'a pas triché sur sa quarantaine, vérifier ses antécédents, son origine, etc.

La population commence à se méfier tellement des étrangers que de nombreuses images circulent sur les réseaux sociaux de centres commerciaux interdisant formellement l'entrée aux personnes qui ne sont pas chinoises, affichant des panneau d'interdiction ou en utilisant la force (agents de sécurité) à l'entrée des centres commerciaux en question.

Bien évidemment, toute information sur la réalité de la situation est censurée et bannie des réseaux sociaux chinois, par contre, toute rumeur sur la culpabilité des USA et autres pays européens et encouragée et mise en avant.

Mais ce n'est pas ça le pire.

Le pire, c'est que les autorités, sachant qu'une deuxième vague du virus pourrait arriver, commencent à créer un narratif selon lequel elle serait causée par les étrangers qui auront ramené le virus et non pas à cause de la Chine, qui a été grande, forte et exemplaire dans son combat et qui l'avait pourtant éradiqué ! Ils ne le disent pas encore ouvertement, mais préparent petit à petit les esprits en disant de faire attention aux étrangers qui pourraient être contaminés et relancer une épidémie.

Le coupable de la deuxième vague, si elle venait à avoir lieu, est déjà tout désigné.

Bref. Le gouvernement chinois est en pleine propagande effrayante, extrêmement dangereuse, de stigmatisation, de mensonges et de réécriture de l'histoire.

@Evil-Ash a écrit:
Nouvelles de mon côté.

Ca fait depuis vendredi midi que je tousse (bien sèche, j'ai bien mal à la gorge). En me couchant j'ai senti que j'avais de la fièvre (un peu rien de bien méchant), je me sens lourd et je suis fatigué.

Ma grand-mère s'est faite hospitalisée hier soir. J'ai pu l'appeler et les docteurs soupçonnent qu'elle a chopé le virus, et je suis allé la voir Dimanche dernier.

Me voilà donc officiellement confiné chez moi.
Fuck :c

Bonus : Elle est hospitalisée au Émile Muller de Mulhouse, oof.

@Avaruus a écrit:
Je ne sais pas où il a ces infos (à priori des dissidents chinois) mais si c'est vrai, c'est effrayant. Je savais que le gouvernement était dictatorial et qu'il muselait l'opinion, mais je ne savais pas qu'il allait aussi loin. Dans l'éventualité où c'est vrai bien sûr, mais ce compte Telegram proposant des infos pertinentes depuis le début, j'ai tendance à le prendre au sérieux...

Citation :

Le gouvernement chinois, qui a manipulé l'OMS, censuré et assassiné des journalistes et médecins lanceurs d'alerte au début de l'épidémie, communiqué en disant qu'il était inacceptable d'associer ce nouveau virus à la Chine et aux chinois car cela créait du racisme, et continue d'ailleurs... qui ment sur les chiffres actuels et cache la réalité de la situation au monde, qui fait de la propagande dans les médias chinois en disant que le virus vient des USA et est en train d'écrire des livres pour les écoles à la gloire du combat du régime contre ce vilain virus, bref. Ce gouvernement chinois là.

Ce gouvernement là, qui passe son temps à crier au racisme, est en train d'encourager les chinois à "se méfier des étrangers". Les étrangers qui débarquent en Chine maintenant se voient forcés à payer jusqu'à 2000€ pour un séjour de 2 semaines dans un hôtel afin d'y être mis en quarantaine, puis, ils doivent porter sur eux un code-barre que les autorités chinoises scannent chaque fois qu'elles les croisent, afin de s'assurer que la personne n'a pas triché sur sa quarantaine, vérifier ses antécédents, son origine, etc.

La population commence à se méfier tellement des étrangers que de nombreuses images circulent sur les réseaux sociaux de centres commerciaux interdisant formellement l'entrée aux personnes qui ne sont pas chinoises, affichant des panneau d'interdiction ou en utilisant la force (agents de sécurité) à l'entrée des centres commerciaux en question.

Bien évidemment, toute information sur la réalité de la situation est censurée et bannie des réseaux sociaux chinois, par contre, toute rumeur sur la culpabilité des USA et autres pays européens et encouragée et mise en avant.

Mais ce n'est pas ça le pire.

Le pire, c'est que les autorités, sachant qu'une deuxième vague du virus pourrait arriver, commencent à créer un narratif selon lequel elle serait causée par les étrangers qui auront ramené le virus et non pas à cause de la Chine, qui a été grande, forte et exemplaire dans son combat et qui l'avait pourtant éradiqué ! Ils ne le disent pas encore ouvertement, mais préparent petit à petit les esprits en disant de faire attention aux étrangers qui pourraient être contaminés et relancer une épidémie.

Le coupable de la deuxième vague, si elle venait à avoir lieu, est déjà tout désigné.

Bref. Le gouvernement chinois est en pleine propagande effrayante, extrêmement dangereuse, de stigmatisation, de mensonges et de réécriture de l'histoire.

@dioux a écrit:
C’est dingue de voir cette histoire sous d'autres angles,entre les complots contre les États unis pour faire sauter le président Trump  (qui risque d'être réélu) ,  les complots illuminati qu'on veut dezinguer ainsi que le Vatican et compagnie,avec tout ça une grosse soupe de 5G, un effondrement total de l’economie, profité des confinement pour faire disparaître un tas de ’’monde’’et J’en passe sûrement. ....

Ya de quoi se faire des films !

J'entends parler de la Chloroquine partout et d'un soi-disant "expert" français (Pr Didier Raoult) ayant publié une étude démontrant l'efficacité du traitement.

Le mec nous a fait tout une théorie depuis janvier, en disant dans l'ordre :

"Ce monde est fou, il s'inquiète pour rien, quelques chinois qui meurent à l'autre bout du monde, je me sens pas concerné."
"La grippe saisonnière tue davantage et il y a des morts tous les ans en France liés aux Coronavirus, c'est stupide de s'inquiéter"
"La France est prête et sera capable de prévenir tout risque d'infection grâce à des experts comme moi"
"Les accidents de trotinettes font plus de morts que le COVID-19, il faut arrêter avec la panique générale"
"Il n'y a aucun risque de pandémie, en plus les virus respiratoires sont saisonniers donc il disparaîtra au printemps"

Après s'être trompé à tous les niveaux, il a sorti une vidéo s'appelant : "Coronavirus, fin de partie !" dans laquelle il dit que les chinois ont trouvé un remède par repositionnement (la Chloroquine qui est un vieux médicament utilisé pour d'autres maladies); il prétendait également dans cette vidéo que c'était la fin de la partie, que le COVID-19 allait être éradiqué très rapidement grâce à la Chloroquine.

Bref, encore une prédiction qui est tombée à l'eau puisque depuis sa vidéo, les cas dans le monde ont été multipliés par 30.

Pour ceux qui ont l'esprit scientifique et qui parlent anglais, voici le lien : https://www.mediterranee-infection.com/wp-content/uploads/2020/03/Hydroxychloroquine_final_DOI_IJAA.pdf

Du coup, je vais faire simple, sans pour autant invalider l'hypothèse que la Chloroquine puisse être une solution (car la vérité c'est qu'on en sait rien) :

Son étude, c'est de la grosse merde !

Désolé de la vulgarité, mais autant ça m'agace de voir des guignols nous expliquer que l'institut Pasteur a créé le virus en 2003 et qui mélangent tout (la fameuse vidéo du rigolo avec son fameux BREVET qui ne prouve rien à part que l'auteur de la vidéo est un imbécile); autant ça m'agace de voir des soi-disant "experts de premier ordre au niveau mondial" nous raconter des salades parce qu'ils se plantent sur leurs prédictions depuis 2 mois et essaient de sauver les meubles et leur réputation avec.

Alors je vais détailler un peu : non seulement son étude c'est de la merde, mais en plus, son auteur, le Professeur Didier Raoult à Marseille, semble décidé à tout faire pour nous faire croire qu'il avait raison, quitte à jouer avec l'éthique et les protocoles scientifiques. De là à parler de manipulation grossière, voire de propagande mensongère, il n'y a qu'un pas.

Voilà pourquoi son étude est merdique (je rappelle que ça ne veut pas dire que la Chloroquine ne marche pas, juste que ce mec est soit un menteur, soit un incompétent) :

Quand on teste un médicament, on crée deux groupes. On administre un placébo à un groupe et le médicament à l'autre groupe, ainsi, on peut comparer les résultats après une certaine durée de traitement. On essaie de faire ça avec des groupes nombreux pour que le résultat soit le plus pertinent possible, parce que si on fait les tests avec des petits groupes, on ne sait pas déterminer ce qui relève du hasard de ce qui relève de l'efficacité du médicament; donc plus il y a de participants, mieux c'est.

L'étude en question ici est un "open label, non-randomized clinical trial", c'est à dire le pire format d'étude possible et imaginable car le patient et le médecins savent dans quel groupe est le patient (en gros, le patient ET le médecin savent dans quel groupe est le patient), ce qui est un biais important. Normalement, on fait un protocole en double-aveugle afin d'éviter toute manipulation, c'est une sécurité de base qui est facile à mettre en place mais que le Professeur Raoult a délibérément choisi de ne pas mettre en œuvre ici, sans aucune raison valable.

De plus, le fait qu'elle soit "non-randomized" signifie que les groupes n'ont pas été tirés au sort. En gros, les auteurs de l'étude désignent délibérément qui va être traité avec la Chloroquine, et qui ne le sera pas. C'est de nouveau extrêmement problématique, puisque rien ne nous prouve qu'on ne met pas volontairement des patients avec un état plus prometteur dans le groupe Chloroquine et des patients dans un moins bon état dans le groupe Témoin.

Ensuite, il n'y a aucun suivi statistique fiable entre les groupes.

Dans le groupe Chloroquine, qui a soi-disant présenté des résultats très encourageants, les auteurs de l'étude ont exclu 3 patients transférés en réanimation et 1 patient décédé. En gros, si vous allez mieux, on vous garde dans le groupe Chloroquine. Si vous partez en réanimation ou mourrez, on vous exclut du groupe et on ne prend pas en compte votre résultat. Hallucinant, non ? Pourtant c'est bien ce qui est fait ici. On a même exclu du groupe un patient qui avait des effets secondaires trop importants... !

Il y a de nombreux autres biais (pour ne pas dire manipulations), par exemple le fait qu'on ait pris en charge les patients du groupe Chloroquine uniquement à Marseille, et que le groupe Témoin ait été réparti dans d'autres centres. Le suivi n'a pas été le même pour tous les patients, il n'y a même pas eu de dosage précis réalisé. Le patient décédé est mort au bout de 3 jours d'étude, alors que ça faisait plus de 24h qu'il était négatif en charge virale. Le Professeur Raoult expliquait pourtant que lorsque la charge virale avait disparue, le patient est tiré d'affaire. (???)

Du coup, même si l'étude avait été bien faite, ce qui est loin d'être le cas, on peut toujours mourir alors qu'on a une charge virale négative ! Donc à quoi bon faire cette étude tout court puisque le but de l'étude est de mesurer la charge virale ?!

Enfin, cette étude est réalisée sur des groupes très peu nombreux de personnes ce qui aurait réduit drastiquement la pertinence des résultats (si pertinence il y avait eu). Je ne parle même pas du fait que certains patients dans les deux groupes n'ont pas été testés, mais que les patients dans le groupe Choloroquine qui n'ont pas été testés ont été considérés comme guéris (alors qu'on n'en sait rien!?) et que les patients du groupe Témoin qui n'ont pas été testés ont été considérés comme malades (!?!?).

BREF.

Cette étude est À CHIER, pardon. C'est même pas une étude, c'est un mauvais brouillon d'un truc qui ne passerait même pas la théorie à un examen où on demanderait à l'élève en médecine de faire un schéma d'étude d'une molécule.

DONC : Cette étude est merdique, le Professeur Raoult est soit un incompétent, soit un menteur, soit les deux, puisqu'il se plante sur toutes ces prédictions; MAIS ça ne veut pas dire que la Chloroquine ne marche pas, juste qu'on n'en sait rien du tout, qu'elle est potentiellement dangereuse, et que même si elle supprimait réellement la charge virale, ce qui est loin d'être établi in vivo, ça n'en ferait pas pour autant un remède si intéressant que ça puisqu'un patient est mort du COVID-19 plus de 24h après avoir été testé négatif au virus.