Les statues de Victor Schoelcher détruites en Martinique

article Le Monde

Je n'ai pas trouvé les vidéos originales

Quels cons.
C'est sûr qu'il faut pourrir la mémoire des abolitionnistes et revenir au bon vieux temps des esclaves.

j'ai pas compris, c'était quoi leur motivation?

Edit: merci @Wiliwilliam

Citation :

« Des manifestants anti-héritage colonial »
Bazarder tout ce qui lie la Martinique à la France coloniale du coup.

Ils précisent une déclaration dans l’article du Monde : « Schœlcher n’est pas notre sauveur »

Du coup... le monde a cité les tweets de Macron, la ministre d’outre mer et du maire de fort de france mais ne fait qu’une petite allusion à l’écrivain martiniquais Chamoiseau.
Thread à lire en entier

Citation :

Et avant le temps des esclaves, il y avait déjà le temps de la liberté, c'est à méditer je pense ^^

Qu'ils alors commencent pas les allocations, subventions, service public et autres subsides de l'état. Les Antilles sont complètement shootées aux aides sociales !

Citation :

Ne jamais juger les événements historiques d'une ancienne époque avec les valeurs toutes récentes de notre époque. 

c'est pas la citation exacte mais l'idée est là

Je retrouverais la phrase qui "expliquait" un peu leur point de vue, mais c'était du genre:
"Il n'a pas été seul à nous libérer de l'esclavage, il y a aussi eu des esclave qui y ont participé, mais l'histoire n'a retenu que la personne blanche."

Edit, @Wiliwilliam, je viens de voir, je vois mal les insertions Twitter.

@_Servietsky_ Je sais, j'ai jamais dit que c'était très malin..

@Cedub T'as pas lu mon thread

Citation :




Dans ce cas pourquoi faire tomber les statues ? Pourquoi ne pas réclamer un monument avec tout le monde ?

C'est un peu comme la croix sciée au nom de la "laïcité", et pas autre chose c'est promis.

Aller voir les commentaires youtube des chaines qui ont relayées ces vidéos



EDIT :@Cedub Oui je sais que tu faisais que relayer, ma réponse portait sur ta citation

Donc si je comprend bien le problème n'est pas les abolitionnistes, ni Schoelcher en lui même mais le fait qu'il se soit opposé  à un traitement dégradant d'être humain sur la base de leur couleur de peau mais que manque de pot pour lui, il était blanc venait du même coté que les oppresseurs

@Scruffy désolé de te dire que tu n'as pas bien compris
Lis le thread posté par @Wiliwilliam il explique bien la problématique.

@zafirbel
Exact, j'ai surinterprété... j'ai modifié mon com
Mais...
Je lis et relis ce thread et tout ce que je retient (à tord peut être corrige moi si jamais...) C'est que les statues de Schoelcher fond de l'ombre au combat des esclaves qui ont résistes et donne la part belle à la France, la faisant passé pour une libératrice et occultant l'esclavage...
Pourquoi ne pas construire des statues à la gloire de ces esclaves plutôt que de détruire celles de ceux qui ce sont battus pour eux?

Assez pathétique...

Citation :

Pour faire de la place pour l'autre statue dont tu parles !

@Scruffy je suis plutôt d'accord avec toi là dessus, d'ailleurs c'est la position que semble défendre l'écrivain. Je ne suis pas tout à fait au clair sur celle des activistes, l'article du monde est vague sur le sujet, mais la racine de la discorde je peux la comprendre, ce doit être assez frustrant de voir un symbole du colonialisme célébré comme libérateur et éclipser les acteurs locaux de la libération.

A chaque fois que y a des événements dans les îles française, ça me rappelle que je connais que trop peu leur situation économique, sociale et culturelle

Là je découvre avec Wikipedia que la Martinique c'est 373 000 habitants, dont seulement 6,5% d'européens, contre 93% de noirs, métis et indo-caribéens.
Vu ces chiffres et compte tenu de l'histoire coloniale, j'aurais pensé que y aurait une vaste et forte volonté d'indépendance de l'île.
Mais je vois pourtant qu'en 2010 "les électeurs de Martinique ont refusé à 78,90 % l’autonomie accrue prévue par l’article 74 de la constitution française" (passage au statu de collectivité d'outre-mer au lieu de celui du département et de la région)

Peut-être est-ce effectivement dû à l'intérêt qu'ont les martiniquais à rester attaché à la France et l'UE d'un point de vu économique :
- PIB de 22 000 €/hab, "chiffre le plus élevé des départements et régions d'outre-mer, mais inférieur à la moyenne nationale française (32 199 euros par habitant)."
- Une économie fortement tertiaire : 83% de la richesse produite via les services, 13,5 % via l'industrie et la construction, 2,3 % via l'agriculture et pêche.
- Population avec une bonne santé, un haut taux d'alphabétisation (99,8 , et un IDH élevé (0,814)
- Une balance commerciale déficitaire (3 milliards d'€ d'importations vs 1,1 milliard d'exportation).
- "L'île bénéficie de fonds structurels de l'État français et de l'Union européenne pour rattraper son retard économique et se mettre à niveau des principales régions françaises."
- Mais un fort taux de chômage (18% de la pop active)

Bon c'est que pure spéculation, je ne connais absolument pas la situation. Donc n'hésitez pas à me corriger !

@Alex333,
Je sais pas vraiment que ce que tu essayes de conclure à vrai dire mais je vais essayer de mitiger tes propos.
Les métis par définition sont un mélange entre "blancs Européens" et de "noirs Africains" donc dire que ces 83% devraient éventuellement justifier un engouement indépendantiste me paraît bidon. J'étais un peu étonné que ce genre de statistiques ethniques soient accessibles en France et j'ai voulu en savoir plus mais sur Wikipedia : "ref. nécessaire".
Les 22k€ de PIB/hab est une valeur de 2015 et quand on regarde les tendances, on peut estimer que cette valeur soit aujourd'hui très proches des régions métropolitaine "pauvres" comme les Hauts-de-France. L'Île-de-France déséquilibre pas mal la moyenne nationale avec ses 55k€, c'est à prendre en compte également.
J'ai pu aller en Guyane et même si c'est sûrement pas la même situation, mon expérience retourne que la vie est plus chère là-bas. Au moins les produits que j'ai l'habitude d'acheter en supermarché.
Quand on voit que les secteurs économiques principaux de la Martinique sont la canne à sucre et l'alcool associé, la banane, l'ananas et le pétrole, ça parait logique d'avoir une forte importation pour les autres biens utiles.
Le taux d'alphabétisation qui semble t'émerveiller est apparemment inférieur au taux moyen français d'après la CIA : > 99,9% (aucune valeur chez la Banque Mondiale ou l'UNESCO...).
L'IDH de 0,816 date de 2011, on est proche de celui de la Pologne à la même date, je pense qu'on peut espérer mieux pour un territoire Français.

Bref, je pense que la Martinique profite d'être en France autant que les Hauts-de-France et que la France est bien contente d'avoir un territoire dans les Antilles avec du pétrole et des bananes.

@MatPy Bah ce que j'essayais de conclure c'était dans ce que j'ai dit : "Peut-être est-ce effectivement dû à l'intérêt qu'ont les martiniquais à rester attaché à la France et l'UE d'un point de vu économique"

En pensant que de part l'histoire de la Martinique il devrait y avoir pourquoi pas (enfin après tout pas forcément) une volonté générale de séparation avec la France, d'indépendance

Maintenant j'étais parti de cette idée en pensant que y avait une grande majorité de personne d'origine ethnique locale ou africaine descendant d'esclavage
Mais comme tu le soulève bien, c'est peut-être pas le cas ou en tout cas c'est bien plus flou que ça. J'en ai aucune idée

Enfin, que la France veuille garder la Martinique française pour des raisons purement économiques et géo-stratégique, oh ça me parait censé (même si ça reste à prouver)
Tout comme pourrait être censé le souhait éventuel des martiniquais de rester attaché à la France pour des raisons économiques (même si ça reste à prouver aussi)

Bref, merci pour ton apport effectivement. Je ne sais plus quoi en penser du coup ^^

est-ce que les vestiges du passé ne peuvent pas être plutôt parfois préservées dans un but éducatif, voir touristique dans un futur lointain ... tel le tourisme égyptien qui survit à son passé esclavagiste:-p