Féminisme, tout reste à faire (doc arte)

@Moustache
On est d'accord que je te parle d'investissements sur le long terme. Pas de la TV et de la table du salon, ça on s'en tape.

Dans la majorité des cas, lors d'un divorce, la femme a moins de moyens financiers pour s'en sortir que l'homme : salaire inférieur, temps partiel, pas ou peu d'épargne.

@Baba-Yaga
Oui je te parle des tout type de biens acquis durant le mariage, donc les investissements aussi.
Regarde sur les sites des notaires qui expliquent tout ça.

Citation :

Pour le salaire inférieur, j'ai une solution simple, mets toi en couple avec quelqu'un qui gagne moins que toi. Tu peux pas exiger d'un homme de gagner plus que toi, et ensuite te plaindre d'avoir un salaire inférieur.

Pareil pour le temps partiel, personne t'oblige à faire des enfants si tu veux bosser en temps plein.

Qu'est que tu veux au final? des privilèges gratuits. Et donc par la même occasion encourager le divorce et donc promouvoir le célibat.

Pourquoi se faire chier avec toutes les questions de divorce si tout ce que tu veux c'est bosser à temps plein à des postes de direction. Reste célibataire, concentre toi sur ta carrière, personne te force à faire autre chose.

@alvein Tu mets le doigt sur un point intéressant.

Aujourd'hui encore, malgré toute la promotion de la femme indépendante et de la businewoman, la plupart des femmes se mettent en relation sérieuse avec un homme qui gagne plus d'argent qu'elles et qui a souvent un statut social supérieur.

Quitte à vouloir être carriériste - ce qui est un bien grand mot dans la mesure où la plupart des gens ont un métier alimentaire et non pas une carrière -, autant renoncer aux enfants de façon à gagner plus d'argent et à ne pas subir les "inconvénients" de la maternité.

Je respecte tous les styles de vie à condition que la personne soit un minimum en cohérence avec les idéaux qu'elle prône. Mais le coup du "je veux m'investir à 120 % dans ma carrière, mais aussi être mère (ou père d'ailleurs), ça me semble quand même difficilement conciliable. A moins de parquer l'enfant à la crèche comme on emmène le chien au chenil.

Est-ce qu'une personne qui vous dit "je veux continuer à voyager, mais aussi avoir des enfants" vous paraîtra cohérent dans son projet de vie ?

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

@Baba-Yaga Pour étayer tes dires : https://basta.media/les-hommes-sont-specialises-dans-le-travail-remunere-les-femmes-dans-le-travail-gratuit-8-mars-inegalites

Via une compatriote à toi néofeminazie Mona Chollet.

Le creusement de l'inégalité des patrimoines HF en France est principalement dû au recul du mariage en général et à l'augmentation de la part des contrats de mariage de type "séparation de biens" (10% des mariages en 2010).

Bref, mariez-vous même si c'est ringard, et renseignez-vous auprès du notaire sur les tenants et aboutissants des différents contrats de mariage.

@alvein
T'es complètement à la rue.
Respire un coup ça ira mieux.


@vivaberthaga
je ne sais même pas qui c'est !
D'ailleurs je n'ai rien suivi de cette fameuse journée du 8 mars.

Je le rappelle : je ne suis pas militante, engagée ou quoi que ce soit, je suis juste une femme et j'ai grandi avec des difficultés parce que je suis une fille et heureusement que ça a changé depuis.

@Baba-Yaga

Oui à chaque fois que je dis un truc simple et logique, jsuis à la rue parce que tu ne sais pas comment y répondre

@alvein
Ça semble évident. Y a pas d'autre explication, cela va de soi.

Petit zap télé qui rassemble les actus du 8 mars.

[Zap Télé] L'égalité femmes/hommes ne sera pas atteinte avant 300 ans ! (09/03/23)

Ou comment les féministes occidentales utilisent toujours ce qui se passe ailleurs dans le monde pour donner du poids à leur existence.

Quand même l'ONU s'y met, on est pas prêt de sortir de la merde.

C'est complètement con (et surtout hypocrite) cette obsession à vouloir l'égalité absolue partout (ou presque... pas pour les métier pénibles et dangereux faut pas déconner hein).

Dans une entreprise, pour qu'elle fonctionne, on recrute des gens avec des qualités diverses qu'on place à des postes là où chacun peut exercer ses compétences et se concentrer sur son point fort. On fout pas un dévelopeur à la comptable, et la femme de ménage en DA... on recrute pas non plus que des CEOs, tous à salaire égale, à qui on redistribue toutes les taches à part égale, c'est complètement débile.

C'est pareil pour un couple. Pour qu'il fonctionne et dure, il faut que les 2 se complètent et se soutiennent l'un et l'autre sur les taches où ils sont plus et moins bon. La vision féministe va absolument nulle part.

@alvein C'est à quelle étape que ta cognition est limitée? Sérieux? Pour sortir des comparaisons aussi claquées c'est que tu n'arrives vraiment pas à faire la différence entre ce qui est inné et ce qui est acquis ou c'est délibéré? Le racisme et l'homophobie utilisent également ce même procédé, m'autorises tu à en tirer des conclusions quant à ton honnêteté ou tes capacités (intellectuelles, les deux)

Déso mais le rhum arrangé café chocolat banane est une pure tuerie!

Citation :

Il manque le nazisme à ta liste et le compte est bon.

Je vois pas pourquoi c'est claqué, explique moi? Les exemples que j'utilise s'appliquent à tout... sauf quand ca touche la féministe, là ca devient claqué... bizarre.
Un couple qui dure c'est un couple où l'un dépend de l'autre en s'entre aidant et en se complétant pour surmonter tous les obstacles et problèmes du quotidien. Comment veux-tu que ca marche quand t'as 2 guignoles qui se battent pour faire la même chose? Pas étonnant que le divorce soit aussi élevé en occident.

La liberté individuelle soumise aux contraintes de la vie en société fait que tu es libre de fantasmer sur ce que bon te semble, mais l'indécence commence lorsque tu répands sur autrui la production de l'onanisme qui en découle.
Avec tout ce que tu as déchargé sur ce topic, ton carter séminal (*HFT) n'est pas soulagé? Que veux tu nous dire de plus que tes 3 ou 4 assertions dogmatiques que tu rumines et remâches en boucle depuis des dizaines de pages?

Citation :

Je pense que tu es allé un peu vite dans la redaction et que tu as peut être fait des erreurs pour verbaliser tes idées, mais si ce n'est pas le cas, tu confonds qualifications et identité.

Un developpeur n'est pas qualifié pour faire de la comptabilité.
Ni le developpement, ni la comptabilité n'est réservé à un genre. Pas plus que technicien de surface (c'est si peu payé, le travail est physiquement usant) que n'importe qui peut postuler et avoir un entretien avec les RH pour ce poste.

En te lisant j'ai l'impression que tu classes les choses ainsi:

- hommes: developpement ,DA, (CEO?)
- femmes: comptabilité, agent d'entretien

Mais les femmes ont-elles accès aux mêmes opportunités d'études et de carrières ?
On compte actuellement 5 femmes DG/PDG les 68 premières entreprises du CAC40 (source). Est-ce que c'est vraiment parce que les femmes seraient génétiquement meilleures à être secrétaires que dirigeantes, j'en doute personnellement.
Traditionnellement la couture était un travail ouvrier reservé aux femmes. Etrangement, je peux citer des couturiers célèbres, mais aucune femme.

Le code du travail martel que personne ne peut être discriminé au travail en matière d'embauche, de formation, de salaire pour des critères [..] de sexe, de grossesse, de caractéristiques génétiques, d'apparence physique, d'origine, .....(source)

L'idée de la discrimination positive en milieu professionnel est là pour inciter la possibilité de carrière similaire quel que soit le genre, en rétablissant une règle d'équilibre (fourchette de 40% - 60%). Cela ne s'applique pas aux PME bien sûr.

Au même titre il y a aussi des bourses pour certaines études supérieures lorsqu'on est de sexe féminin, pour inciter les étudiantes à se projeter dans une évolution qu'elles n'auraient peut être pas imaginées.

Et dans la même logique il pourrait y avoir l'inverse et inciter les hommes à devenir.. sage femme homme (ou maïeuticien?), assistants dentaires, puericulteurs, fleuristes et assistants maternels.


Le fait que longtemps les femmes étaient reduites à des études courtes (et donc potentiellement de faibles évolutions de carrières) vient traditionnellement que nos ayeux se mariaient plus tôt, et avaient des enfants plus tôt. Pour celles qui avaient la chance de pouvoir faire des études, il fallait qu'elles soient finies avant la 1ere grossesse. Ensuite impossible de reprendre ses études, elles ne pouvaient reprendre que le travail, mais pas tant que le dernier n'entrait pas à l'école..

Citation :


Même pas, t'es allé chercher loin. Pour le couple, je pense pas me tromper en disant que la femme est généralement meilleure que l'homme dans sa capacité à mettre au monde et à materner? C'est bien de ca dont on parle depuis le début non? la cause principale de "l'inégalité salariale" homme femme.
Et les cas où le père materne à la place de la mère existe aussi. Ca reste juste une très faible minorité pour des raisons biologiques évidentes.  Il faut juste que le couple choisisse ce qui lui convienne le mieux.

Mais tu ne peux pas à la fois vouloir un homme qui gagne au moins autant que toi (ce que veulent la majorité des femmes), te plaindre ensuite que les femmes gagnent moins parce que "oppression", te plaindre parce que celui qui gagne le moins se désigne pour prendre soin des gosses, etc...

A vous entendre, on a l'impression que toutes les femmes occidentales subissent encore le mariage arrangé, forcé. C'est du grand n'importe quoi.  Chacun est LIBRE de choisir un partenaire qui lui convient. Chacun est LIBRE de faire des enfants ou non. Chacun est LIBRE d'aller travailler ou non.
C'est lourd de réentendre cette même rengaine à chaque fois "oh la pauvre femme doit rester à la maison, doit travailler en temps partiel, ne peut pas gagner autant que l'homme, fait du travail gratuit".

Au passage, dans un couple sain, tu utilises l'argent que gagne ton partenaire. Y'a pas de travail "gratuit". Concrêtement, c'est ton partenaire qui te paie. Osef de comment rentre l'argent tant qu'il est utilisé pour l'ensemble de la famille. Je sais que le concepte de couple sain et choisir un bon partenaire se perd dans le monde occidentale. On préfère "l'émancipation sexuelle" de madame, on promeut le divorce et l'abortion... et après on vient se plaindre de "l'oppression" quand elle se retrouve dans des situations précaires. C'est toujours forcément la faute de l'homme. comme par hasard.

Etrangement, à l'époque où il y avait juste l'usine, les champs, le chantier et les mines, y'avait pas autant de revendication pour du 50/50. Trouver un homme pour pouvoir rester à la maison était l'objectif n°1 de la femme. Dès que les métiers confortable ont commencé à éclore, là soudainement y'a une explosion de féministes, et elles ont le culot d'accuser l'oppression patriarcale pour expliquer le passé de la femme.

nous n'avons pas du tout la même vision des choses et c'est vraiment très chouette de ta part de prendre le temps d'évoquer ton point de vue.


Quelles seraient, selon toi, les pistes à explorer pour justifier que seulement 7% des PDG du CAC40 soient de sexe féminin?

Amen....

@defds
Je ne connais pas qui sont les pdg du cac 40, ni leur biographie.
Mais en mettant de côté ceux qui arrivent à ces postes par la voix de la magouille, corruption et autre.
Je dirais qu'ils ont dû gravement suer et énormément "sacrifier" de leur vie personnelle pour en arriver là. (santé, vie sociale, vie familiale) Et les hommes sont plus "apte" à faire ces sacrifices. (dsl je met apte ente guillemet y'a un autre mot plus adapté qui m'échappe)
Et je dis sacrifier mais pour certains d'entre eux, y'a même pas de sacrifice, c'est juste inné. Quand on regarde les Elon musk, les Bill gates et les Marc Zuckerberg, c'est juste des gros nerd workaholics. Ils ont des traits qu'on retrouve rarement chez les femmes.

Les différences physiologiques et différences d'intérêts HF sont poliment admis par les féministes... sauf quand on veut victimiser la femme, la science part aux oubliettes.

Cet article de la féministe Isabelle Alonzo reflète bien le malaise face aux potentielles différences biologiques, qu'elle voit comme un danger pour sa liberté.
D'abord elle rejette l'idée que les fillettes puissent être naturellement attirées par les poupons puis ça devient "oui peut être mais c'est toujours mieux que les petits garçons qui jouent à la guéguerre".

Et + c'est tabou, + t'as envie de briser le tabou évidemment, alors tu passes pour celui qui veut "coltiner les femmes à la maison".

Citation :

Le type de formation choisi joue aussi un rôle (Les PDG des 50 plus grandes entreprises françaises ont majoritairement été formés dans des grandes écoles d'ingénieurs.). Écoles d'ingé, où les femmes sont sous représentées.


(chopé sur un site quelconque, pas vérifié les chiffres)

@Moustache
Oue mais ça on va nous dire que l'oppression patriarcale a découragé les femmes d'aller dans ces secteurs.

Citer le cac40, un argument classique des féministes. Sauf que quand on parle des grands pdg, on parle du top 0.0001% de la population qui ne reflète pas du tout le Bertrand et la Pauline moyenne.

Alors oui si on regarde dans le fin fond du spectrum, il est dominé par une poignée d'hommes justement pour les caractéristiques physiologiques extrêmes que ceux-ci ont