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-Flo-
 0  #41
Je poste trop
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Citation :

CrazyCow a écrit:
Je me répète, mais ce n'est pas une critique de son film, c'est purement de la promo. Apparemment ce n'est pas un aspect qui plait à Bignolas, d'où le fait qu'il dise "on va revenir à de la vraie actu".

Moi aussi je trouve ça complètement débile, à la TV il n'y a plus moyen d'avoir des invités qui ne viennent pas pour présenter leur livre/film/album, mais si j'étais journaliste et qu'on m'obligeait à faire de la promo en fin de journal télévisé, je suis sûr que je ne regarderais pas tous les films / écouter tous les CD dont il faut faire la pub !


Parce que l'actualité culturelle ce n'est pas de la vraie actu ?

Si Dupontel était effectivement là juste pour faire de la promo, il s'en foutrait complètement que le journaliste n'ait pas vu son film, à partir du moment où il se contente d'en parler... Ce n'est visiblement pas le cas.

Contribution le : 18/10/2009 16:23
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eider
 0  #42
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Inscrit: 27/04/2005 15:31
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Floooo a écrit:
Ce qui me débecte le plus c'est l'excuse avancée par le "journaliste" : "je n'ai pas eu le temps de voir votre film et je m'en excuse, mais j'ai un métier".
Outre le fait que cela puisse laisser sous-entendre dans son esprit que lui travaille, contrairement à Dupontel qui n'est qu'un saltimbanque, j'aimerais beaucoup que ce monsieur m'explique ce en quoi consiste son métier.

D'ailleurs j'aime bien quand il dit "j'ai un métier... moi aussi !", il se rend compte du sous-entendu et réalise qu'il s'enfonce, il essaie de se rattraper mais trop tard. C'est simplement une boulette, peut-être révélatrice.
Ca n'enlève rien au fait qu'il n'a pas fait son boulot et qu'il annonce ça de but en blanc à Dupontel, en effet ce n'est pas finaud.

Je ne sais même pas si ça lui aurait pris 2h.
Il me semblait que les journalistes avaient droit à un genre de bande-annonce améliorée pour avoir le résumé d'un film en 10 minutes. Ca m'étonnerait que ce ne soit pas le cas.


Ce qui est frappant aussi c'est le contraste entre cette vidéo et d'autres du genre "Naulleau vs Lalanne".
D'un côté un réalisateur s'attend à une interview sur le fond et se voit servir des questions bateau.
De l'autre un écrivain s'attend à un échange publicitaire et se fait titiller sur le fond.


Edit : Ah oui, c'est vrai qu'en plus il parle de "vraie actu". Du coup, en effet, c'est plus qu'un lapsus...

Contribution le : 18/10/2009 16:29
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Phadeb
 0  #43
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Inscrit: 07/03/2007 16:18
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Citation :

Phadeb a écrit:
Citation :

Klaus-Mann a écrit:

Un humoriste n'est pas un homme? Qui aurait pu réagir comme ça, alors? Et puis Dupontel n'est pas humoriste.


Non, sérieusement, un humoriste c'est plus subtil que ça, ça aurait réagi de manière surprenante et drôle, mais là c'est carrément aigri et ca fait trop Delerm, Doc Gynéco, et compagnie toussa ...

C'est un humoriste.


Oui j'ai décidé que c'était un humoriste avant tout, même s'il vient pour son film.

Tiens, écoutons ensemble Bignolas qui revient sur l'incident :

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-31817-bignolas-dupontel-pourrait-jouer-dans-le-con-ecoutez.html

Contribution le : 18/10/2009 16:32
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-Flo-
 0  #44
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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"C'est comme si je disais à mes invités : je vous invite, mais à condition que vous ayez déjà regardé le 18-30 avant pour que vous compreniez de quoi il s'agit"

Je crois que ce type est encore plus bête que je ne le pensais... On aurait presque envie de le nourrir avec du foin. Ou de lui offrir un sac de billes.

Contribution le : 18/10/2009 16:44
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 0  #45
Fantôme
Citation :

Floooo a écrit:

Regarder le film ne lui aurait pris que 2h à tout casser, et lui aurait permis de maîtriser son sujet, de poser des questions pertinentes et surtout d'en comprendre les réponses. Mais il n'a pas pu le faire, parce qu'il a un métier...



Sans oublier que son métier c'est justement de regarder son film pour en faire la critique.

C'est vrai que de ce point de vu, il ne fait pas son métier :roll:


Edit: sorry, j'avais pas vu qu'il y avait une page de passer

Contribution le : 18/10/2009 17:09
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Ebudgan
 0  #46
Je viens d'arriver
Inscrit: 30/09/2009 12:25
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Bignolas OWNED ...

Mais bon c'est même interessant qu'il revienne sur son incident quand même ... ca prouve qu'il l'a pas très bien pris quand même.

Je pense que le mieux aurait été de fermer sa gueule après ça et de se faire oublier ... Mais nan ! xD

Contribution le : 18/10/2009 22:41
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 0  #47
Fantôme
Aucun journaliste ne peut pretendre etre un laurent petit guillaume ou un olivier barrot (des specialistes purs et durs)
Tant qu'a faire pour chaque promo faut que le journaliste presentateur voit le film, lise le livre, assiste au concert, ben tiens tant qu'on y est assister au speech d'Obama au Congres, se rendre en Afghanistan, a Teheran etc..
Faut se calmer au bout d'un moment, et oui ils ont un metier eux aussi, presenter une emission qui n'englobe pas que le nombril de ce mec qui le prend mal.

Meme si c'est un con, c'est un con qui a raison ^^

Floooo : parce que d'apres toi, c'etait pas de la promo ? Si c'en est pas, alors c'est quoi ?

Contribution le : 19/10/2009 02:39
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Phadeb
 0  #48
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Inscrit: 07/03/2007 16:18
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Citation :

Andrea a écrit:
Aucun journaliste ne peut pretendre etre un laurent petit guillaume ou un olivier barrot (des specialistes purs et durs)
Tant qu'a faire pour chaque promo faut que le journaliste presentateur voit le film, lise le livre, assiste au concert, ben tiens tant qu'on y est assister au speech d'Obama au Congres, se rendre en Afghanistan, a Teheran etc..
Faut se calmer au bout d'un moment, et oui ils ont un metier eux aussi, presenter une emission qui n'englobe pas que le nombril de ce mec qui le prend mal.

Meme si c'est un con, c'est un con qui a raison ^^

Floooo : parce que d'apres toi, c'etait pas de la promo ? Si c'en est pas, alors c'est quoi ?


Andrea la vérité dans ta bouche est comme un mince filet d'argent orné de lumières éblouissantes. On réfléchit pareil mais fais quand même gaffe, réfléchir comme moi c'est hyper dangereux..

Contribution le : 19/10/2009 07:01
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eider
 0  #49
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Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
Citation :
Andrea a écrit:
presenter une emission qui n'englobe pas que le nombril de ce mec qui le prend mal.

Mais ce mec est justement invité dans cette émission.
Où on l'accueille en lui disant que son métier à lui on n'en a rien à foutre.

Actualité ou promo, peu importe... si le film de Dupontel ne fait pas partie de son métier, pourquoi lui laisser bouffer 10 mn de temps d'antenne ?

Et Bignolas n'est pas non plus tout seul à faire ce métier. Il a derrière lui une équipe de rédaction, des journalistes, on peut lui préparer une synthèse.
Les 10 mn d'antenne ne doivent pas lui en demander beaucoup plus en temps de travail.

Non, Bignolas n'a pas raison.

Et puis il y a la manière. Quel besoin a-t-il de dire (d'entrée de jeu, en plus) qu'il n'a pas vu le film parce que ça ne sert à rien ?
Le seul effet est de rejeter la culpabilité sur Dupontel en lui disant "ça va, je me suis excusé, et puis ho, râle pas, t'es bien content de venir ici pour qu'on parle de toi".
Au fond, si Dupontel avait accepté ça, il aurait eu l'air de quoi ?

Dans la vie courante c'est parfaitement compréhensible de dire qu'on n'a pas vu un film.
Mais là on l'invite exprès pour en parler.

Contribution le : 19/10/2009 10:41
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 0  #50
Fantôme
Dupontel est un mec génial, trés "à fleur de peau" voir un peu écorché, et un grand acteur, surement l'un des tout meilleurs en France (même si c'est un peu facile vu les acteurs , je sais). Il vient de réalisé un film et vient pour être interrogé sur celui-ci. L'autre qui se dit journaliste (de quoi au fait ? Des chiens écrasés, des fêtes communales, People ???) lui dit d'emblé qu'il n'a pas vu le film (SIC!!). A ce moment Dupontel comprend qu'il lui parlera de tout sauf du film et de sa consistence. "et machine, comment elle était sur le tournage ? C'était pas trop dur ? ET papati et patata... Allons-y pour une conversation de salon de coiffure... Et Bignolas (hélas) qui prétend avoir un "VRAI" métier... A mourir de rire. Dupontel ne s'est jamais fourvoyé et il ne commencera pas aujourd'hui, tant mieux pour lui, tant mieux pour nous...

ZZ©

Contribution le : 19/10/2009 10:53
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Klaus-Mann
 0  #51
Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
Post(s): 4516
Citation :

eider a écrit:

Mais ce mec est justement invité dans cette émission.
Où on l'accueille en lui disant que son métier à lui on n'en a rien à foutre.

Actualité ou promo, peu importe... si le film de Dupontel ne fait pas partie de son métier, pourquoi lui laisser bouffer 10 mn de temps d'antenne ?

Et Bignolas n'est pas non plus tout seul à faire ce métier. Il a derrière lui une équipe de rédaction, des journalistes, on peut lui préparer une synthèse.
Les 10 mn d'antenne ne doivent pas lui en demander beaucoup plus en temps de travail.

Non, Bignolas n'a pas raison.

Et puis il y a la manière. Quel besoin a-t-il de dire (d'entrée de jeu, en plus) qu'il n'a pas vu le film parce que ça ne sert à rien ?
Le seul effet est de rejeter la culpabilité sur Dupontel en lui disant "ça va, je me suis excusé, et puis ho, râle pas, t'es bien content de venir ici pour qu'on parle de toi".
Au fond, si Dupontel avait accepté ça, il aurait eu l'air de quoi ?

Dans la vie courante c'est parfaitement compréhensible de dire qu'on n'a pas vu un film.
Mais là on l'invite exprès pour en parler.


Spèce de hippie new age, va 😉

J'comprends Andréa, qui n'a pas tort en disant qu'il est rare qu'un journaliste ait une conscience professionnelle, qu'ils ont un boulot et que cela les empeche d'etre au courant de tout. Mais d'habitude ils ne s'en vantent pas. J'crois pas que bignolas ait fait exprès d'etre provocateur, on dirait simplement qu'il cherche à etre honnete, en s'excusant sincèrement.

Pour moi, il vaut mieux un petit clash comme ça, où Dupontel est exaspéré et campe sur ses positions, malgré un certain emportement, qu'une énième interview qui n'aurait eu aucun impact (et donc que je n'aurais pas vue, et je n'aurais donc pas vu non plus l'excellente interview de Terry Gilliam qu'il a faite). En plus, en quelque sorte, Bignolas a offert au film, sans le vouloir, une petite publicité supplémentaire.

Après, c'est quand même pas bien grave, même bignolas le dit.

Contribution le : 19/10/2009 11:00
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Shaitan
 0  #52
Je viens d'arriver
Inscrit: 24/05/2005 23:31
Post(s): 37
Dupontel n'en a rien à foutre de la promo, c'est le genre de réalisateur qui n'en a absolument pas besoin pour qu'on aille voir ses films, d'autant que comme il le répète à chaque (rare) apparition de lui à la télé, il déteste la télé...
Sachant ça, et ayant eu en quelque sorte le privilège de l'avoir, ce fameux journaliste aurait au moins pu faire l'effort de voir le film...

Contribution le : 19/10/2009 11:36
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LaraKroche
 0  #53
Je suis accro
Inscrit: 25/09/2009 13:19
Post(s): 787
La vidéo dans son intégralité et meilleure qualité (only pour les fesseboukeux):

http://www.facebook.com/video/video.php?v=159663391151

Contribution le : 19/10/2009 13:50
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Tetoro
 0  #54
Je masterise !
Inscrit: 03/06/2005 22:32
Post(s): 2144
Mouais, ça reste amusant à voir

Contribution le : 19/10/2009 14:08
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-Flo-
 0  #55
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Karma: 12562
Citation :

Andrea a écrit:
Aucun journaliste ne peut pretendre etre un laurent petit guillaume ou un olivier barrot (des specialistes purs et durs)
Tant qu'a faire pour chaque promo faut que le journaliste presentateur voit le film, lise le livre, assiste au concert, ben tiens tant qu'on y est assister au speech d'Obama au Congres, se rendre en Afghanistan, a Teheran etc..
Faut se calmer au bout d'un moment, et oui ils ont un metier eux aussi, presenter une emission qui n'englobe pas que le nombril de ce mec qui le prend mal.

Meme si c'est un con, c'est un con qui a raison ^^

Floooo : parce que d'apres toi, c'etait pas de la promo ? Si c'en est pas, alors c'est quoi ?


Donc tu trouves ça normal de poser des questions à un réalisateur sur un film qu'on n'a pas vu ? Tu penses que ça peut amener à des questions/réponses intéressantes ?

Et puisque toi aussi tu prétends qu'ils n'ont pas que ça à faire parce qu'ils ont un métier, peux-tu justement me décrire en quoi consiste leur métier ?

Sinon pour répondre à ta question, oui, je pense que Dupontel attendait plus qu'une simple promo. Je suppose que quand on a passé plus d'un an à travailler une oeuvre, on a envie de pouvoir en discuter avec quelqu'un qui va pouvoir nous donner ses sentiments vis-à-vis de celle-ci. Et pas de répondre à des questions toutes faites posées par quelqu'un qui n'a pas vu cette oeuvre parce qu'il n'a pas que ça à faire.

De deux choses l'une :
- Soit monsieur Bignolas estime que la culture est secondaire et qu'il n'a pas le temps de la traiter comme il se doit dans son journal (avec une analyse sur le fond, qui est la valeur ajoutée du journalisme), et dans ce cas il assume son choix en ne présentant pas de page culturelle.
- Soit il décide d'inclure une page culturelle mais s'y implique en faisant son métier comme il se doit.

Quel intérêt y a-t-il à présenter une page culturelle sans aucun fond ?
Il n'y a absolument aucune valeur ajoutée par rapport aux spots publicitaires qu'on trouvera après son émission.

Est-ce que la vocation d'un journaliste est de faire de la pub ?

Et si ça m'énerve autant c'est que ce n'est malheureusement pas vrai que pour les sujets culturels.
Pour ce qui est des faits d'actualité, la plupart des sujets sont des dépêches AFP mises en image, sans aucune analyse. Ce n'est pas le travail d'un journaliste.
Pour ce qui est des interviews d'hommes politiques, les journalistes se contentent de leur offrir une tribune sans leur apporter de contradiction. (Le mois dernier Mélissa Theuriaut a provoqué un tollé dans les médias pour avoir titillé Brice Hortefeux sur le fond lors de l'interview de ce dernier... C'est dire à quel point on en est arrivé ! Elle s'est tout simplement faite blamer par ses pères pour avoir fait ni plus ni moins que son métier...)

Les journalistes de la télé ont oublié l'essence même de leur métier, ils se sont transformés en animateurs de télé. Ça ne me poserait pas de problème s'ils en avaient conscience et arrêtaient de se présenter comme journalistes, et de présenter leur contenu comme étant de l'information.

Ce n'est pas de l'information, c'est au mieux du relai de dépêche, au pire des spots publicitaires.

Et ça me choque beaucoup de voir que certains s'en accomodent et trouvent ça normal, au point même de vouloir défendre ce genre de comportement.

Oui j'estime qu'un journaliste doit savoir de quoi il parle. S'il n'a pas le temps ou si c'est un sujet qui le dépasse, il pourrait tout-à-fait déléguer quelqu'un pour s'occuper d'une partie spécifique de son émission.

S'il n'a pas le temps de s'intéresser aux oeuvres des personnes qu'il invite, pourquoi ne pas faire appel à un chroniqueur, plutôt que de s'en laver les mains ?

Je trouve que c'est une question de respect à la fois pour l'invité, mais aussi et surtout pour le téléspectateur.

Contribution le : 19/10/2009 14:09
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Crazy-13
 0  #56
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j'aime bien quand le journaliste conclu la vidéo en disant : " Puisque Mr Dupontel a eut la gentillesse de nous laisser du temps pour nous intéresser à de vrais sujets, et bien je vais vous parler du monde [...] " 🔨

Contribution le : 20/10/2009 22:37
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pissou
 0  #57
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c'est juste facile cette réaction de Dupontel... s'il gerbe autant le PAF, il doit être au courant que les présentateurs télés ne voient pas tout ce dont on les oblige à parler, il est forcément au courant de ce FAIT. Donc si ça l'ennervait autant il n'a qu'à répondre à des interview dans des journaux spécialisés qui ont, à priori, le devoir d'être calés.

Soit il s'est effectivement passé un truc hors antenne, soit il a voulu nous faire son bad boy histoire de buzzer...

Bref il passe pour un naze parce que c'est trop facile. Et pourtant j'aime bien dupontel.

Contribution le : 21/10/2009 08:44
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AshySlashy
 0  #58
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Vive le direct !

J'adore quand les gars de la tv savent plus quoi faire parce que ça se passe pas tout à fait comme ils avaient prévu !

Contribution le : 21/10/2009 09:10
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Phadeb
 0  #59
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Floooo a écrit:
Citation :

Andrea a écrit:
Aucun journaliste ne peut pretendre etre un laurent petit guillaume ou un olivier barrot (des specialistes purs et durs)
Tant qu'a faire pour chaque promo faut que le journaliste presentateur voit le film, lise le livre, assiste au concert, ben tiens tant qu'on y est assister au speech d'Obama au Congres, se rendre en Afghanistan, a Teheran etc..
Faut se calmer au bout d'un moment, et oui ils ont un metier eux aussi, presenter une emission qui n'englobe pas que le nombril de ce mec qui le prend mal.

Meme si c'est un con, c'est un con qui a raison ^^

Floooo : parce que d'apres toi, c'etait pas de la promo ? Si c'en est pas, alors c'est quoi ?


Donc tu trouves ça normal de poser des questions à un réalisateur sur un film qu'on n'a pas vu ? Tu penses que ça peut amener à des questions/réponses intéressantes ?

Et puisque toi aussi tu prétends qu'ils n'ont pas que ça à faire parce qu'ils ont un métier, peux-tu justement me décrire en quoi consiste leur métier ?

Sinon pour répondre à ta question, oui, je pense que Dupontel attendait plus qu'une simple promo. Je suppose que quand on a passé plus d'un an à travailler une oeuvre, on a envie de pouvoir en discuter avec quelqu'un qui va pouvoir nous donner ses sentiments vis-à-vis de celle-ci. Et pas de répondre à des questions toutes faites posées par quelqu'un qui n'a pas vu cette oeuvre parce qu'il n'a pas que ça à faire.

De deux choses l'une :
- Soit monsieur Bignolas estime que la culture est secondaire et qu'il n'a pas le temps de la traiter comme il se doit dans son journal (avec une analyse sur le fond, qui est la valeur ajoutée du journalisme), et dans ce cas il assume son choix en ne présentant pas de page culturelle.
- Soit il décide d'inclure une page culturelle mais s'y implique en faisant son métier comme il se doit.

Quel intérêt y a-t-il à présenter une page culturelle sans aucun fond ?
Il n'y a absolument aucune valeur ajoutée par rapport aux spots publicitaires qu'on trouvera après son émission.

Est-ce que la vocation d'un journaliste est de faire de la pub ?

Et si ça m'énerve autant c'est que ce n'est malheureusement pas vrai que pour les sujets culturels.
Pour ce qui est des faits d'actualité, la plupart des sujets sont des dépêches AFP mises en image, sans aucune analyse. Ce n'est pas le travail d'un journaliste.
Pour ce qui est des interviews d'hommes politiques, les journalistes se contentent de leur offrir une tribune sans leur apporter de contradiction. (Le mois dernier Mélissa Theuriaut a provoqué un tollé dans les médias pour avoir titillé Brice Hortefeux sur le fond lors de l'interview de ce dernier... C'est dire à quel point on en est arrivé ! Elle s'est tout simplement faite blamer par ses pères pour avoir fait ni plus ni moins que son métier...)

Les journalistes de la télé ont oublié l'essence même de leur métier, ils se sont transformés en animateurs de télé. Ça ne me poserait pas de problème s'ils en avaient conscience et arrêtaient de se présenter comme journalistes, et de présenter leur contenu comme étant de l'information.

Ce n'est pas de l'information, c'est au mieux du relai de dépêche, au pire des spots publicitaires.

Et ça me choque beaucoup de voir que certains s'en accomodent et trouvent ça normal, au point même de vouloir défendre ce genre de comportement.

Oui j'estime qu'un journaliste doit savoir de quoi il parle. S'il n'a pas le temps ou si c'est un sujet qui le dépasse, il pourrait tout-à-fait déléguer quelqu'un pour s'occuper d'une partie spécifique de son émission.

S'il n'a pas le temps de s'intéresser aux oeuvres des personnes qu'il invite, pourquoi ne pas faire appel à un chroniqueur, plutôt que de s'en laver les mains ?

Je trouve que c'est une question de respect à la fois pour l'invité, mais aussi et surtout pour le téléspectateur.


Floo, je te sens artiste dans l'âme. Les 2 réactions me semblent inadaptées, d'un côté Bignolas n'aurait carrément pas dû l'inviter s'il savait qu'il aurait une réunion à l'heure de la projection. Mais la réaction du tac au tac de Dupontel me reste dans la gorge, et je pense que celle-ci est nettement plus grave que la faute sérieuse qu'a subi le journaliste. Donc c'est pour cela que ma balance penche en défaveur de Dupontel.

Maintenant le facteur minorant en faveur de Bignolas, avant on ne voyait pas le film de ses invités, ils venaient faire la promo de leur film pour séduire le public, et j'ai envie de dire que les journalistes font partie de ce public, il devrait donner envie au journaliste également de voir son film. Un journaliste n'a pas à être un critique cinématographique, il sera toujours mal placé par rapport aux critiques ciné pros. C'est pour moi une raison suffisante pour laisser plaçe à la séduction de l'acteur, ce qui n'aurait pas été plus mal.

Contribution le : 21/10/2009 09:13
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