0 #161 |
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Fantôme
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De loin le plus incompréhensible et le plus stupide post de ce topic (et j'peux vous dire que y'a des flèches ici).
Contribution le : 16/10/2010 10:02
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| Squalou | 0 #162 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 09/09/2009 17:22
Post(s): 899
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Bon j'ai à peu près tout lu...
Pour suivre sur le post de DiiiD, La question n'est pas de savoir si ceux qui commentent on déjà manifesté, même si ceux qui l'ont déjà fait connaissent mieux le contexte (et encore...ce genre d'affrontement ne se fait pas toujours au milieu de la manifestation). La vraie question qu'il faut se poser c'est le contexte. Oui, car comment pouvez-vous établir une relation de causalité entre le fait que le gamin renverse une poubelle et le tir que le policier effectue? Encore une fois, de multiples scènes sont possibles : On ne sait pas s'il y a vraiment eu des avertissements. On ne sait pas s'il y a eu des tirs de lacrymogènes (qui constituent pour moi un avertissement en soi). On ne sait pas si les CRS ont dits qu'ils tireraient au prochain qui se rapprochait. On ne sait pas si le jeune les avait caillassé. On ne sait pas si le jeune les provoquait. On ne sait pas si le CRS a fait exprès de tirer dans la tête. On ne sait pas si le tir est parti tout seul (bah oui un groupe de CRS c'est pas un poste d'observation de la faune et la flore, ça bouge). On ne sait pas si le CRS était sur les nerfs et qu'il aurait craqué. On ne sait pas si le groupe de jeune avait déjà cassé des choses dans la rue. On ne sait pas si le CRS était anti-"wesh". On ne sait pas si le jeune était anti-forces de l'ordre. Ca fait beaucoup de "on ne sait pas" non? Donc arrêtez de faire des affirmations, évidemment il aurait été préférable d'éviter une telle blessure. Evidemment il est totalement con de renverser une poubelle à la vue des CRS, qui plus est quand on a 16 ans et qu'on le fait parce qu'on "manifeste". Drôle de façon de manifester quand même. Bref, on pourrait poser des "on ne sait pas" et des "évidemment" à l'infini si on veut, là n'est pas le problème. Donc pour conclure : Le contexte étant trop sombre, impossible de donner une réponse catégorique sur qui a raison et qui a tort. On peut seulement dire que c'est peut-être un concours de circonstances qui a pu aboutir à un accident. Oui car au final, ce n'est et ce ne sera qu'un enfant de 16 ans qui risque d'avoir quelques problèmes (attention je ne m'en tiens qu'au résultat ici, pas à la cause de ceux-ci). @ ca-pote : Si Koreus est un site de vieux con, pourquoi rester à parler avec eux? Chaque personne peut avoir un avis différent sur une question, ce n'est pas parce qu'ils ont tort dans ta vision qu'ils n'ont pas raison dans la réalité. Par contre, je suis d'accord avec toi sur la réponse de Vilarix qui est déplacée (la parenthèse à elle seule rend son intervention totalement déplacée...) sauf si c'est un post de troll...
Contribution le : 16/10/2010 10:11
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| lordtiche | 0 #163 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 06/05/2006 11:28
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Citation :
Contribution le : 16/10/2010 10:12
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| Lsasser | 0 #164 |
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Inscrit: 27/02/2008 10:05
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Citation :
Le contexte tu le connais peut être toujours pas mais l'IGS a reconnu l'emploi abusif du flashball. Tu n'as plus besoin d'en apprendre sur le contexte pour comprendre que le tir était inapproprié. De plus si ca te suffit pas, le lycéen va peut être perdre l'usage de son œil...pour un tir qu'il a pas mérité ca fait beaucoup...
Contribution le : 16/10/2010 10:20
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| Squalou | 0 #165 |
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Je suis accro
Inscrit: 09/09/2009 17:22
Post(s): 899
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Citation :
C'est ce que j'ai dit (sauf pour la partie de l'IGS). Si on s'en tient au résultat, c'est cher payé pour quelque chose qui aurait pu être facilement évité. Que le gosse mérite une correction, on ne le sait pas vraiment, mais il ne mérite évidemment pas de perdre un oeil.
Contribution le : 16/10/2010 10:24
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0 #166 |
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Fantôme
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Genre ?
Contribution le : 16/10/2010 11:21
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| lordtiche | 0 #167 |
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Inscrit: 06/05/2006 11:28
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Citation :
j'ai rien contre toi, chuis resté un petit peu en retrait (ha la blague) sur les 9 pages, et je sais pas si tu te rends compte mais c'est vrai que tu rejettes les idées des autres pour valoriser que la tienne, et après tu te plains que la qualité du débat sur koreus est exécrable,bah ouai mais à qui la faute. à toi de te remettre en question, après tu fais ce que tu veux je te connais même pas si ca se trouve dans la vraie vie t'es capable de tenir une discussion et non un dialogue de sourd comme ici. bon j'en profite pour donner mon point vue aussi inintéressant soit-il. je suis lycéen en terminal STI electronique et mon lycée est bloqué, car mes camarades sont contre la réforme. et ca me désole c'est peut-être des branleurs ou des "renseignés de la réforme", je trouve ça triste qu'à mon âge ils pensent déjà à la retraite. je n'arrive même pas à m'imaginer dans 10 ans alors dans 50ans... et pour moi c'est ca le propre de l'homme, en tout cas du jeune. L'avenir flou c'est vivre le présent. Et pourtant il y a tellement de raison de faire un blocus (en tout cas un autre genre de manif parce que je suis contre le blocus). un exemple concret la politique d'aujourd'hui non pas la politique de sarkozy, mais la politique en général c'est à dire une politique scindée en deux: la gauche la droite qui n'arrive pas à discuter convenablement. On dirait des gamins dans la crèche se disputant un joué,ils sont pitoyables. et quand ils ne s'engueulent pas ils font la sieste (regardez l'assemblé et le sénat) et quand je dis "ils" c'est tous les politicards. et malheureusement un centre utopique. et la liste est longue. mais non aujourd'hui les gens vont dans la rue pour manifester contre la réforme pour sauver leur petit nombril parce qu'ils sont français. et si on continue comme ça on va se faire bouffer par les pays émergeants. ya vraiment tellement à dire mais je m'arrêterai là tout ça pour dire ya beau avoir la crise la misère la fin du monde, tant qu'il y aura de la good vibrations ...
Contribution le : 16/10/2010 12:51
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| Vilarix | 0 #168 |
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Inscrit: 08/02/2010 13:40
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KAMOULOX !
Contribution le : 16/10/2010 14:00
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0 #169 |
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Fantôme
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Contribution le : 16/10/2010 15:12
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| DiiiiD | 0 #170 |
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Inscrit: 10/12/2009 20:19
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Karma: 92 |
Jolie vilarix bien placé et tout.
Bon sinon -Les- (jolie pseudo au passage), je ne sais pas pourquoi tu dis ça de mon post, peut-être ne saisis tu pas l'ironie de mon post et du compliment ci dessus. Sinon à part troller ça va ? 
Contribution le : 17/10/2010 02:35
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| ouache13 | 0 #171 |
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
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Vu tes propos et l'avatar que tu oses arborer j'ai juste envie de te dire "gros con".
Contribution le : 17/10/2010 12:24
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| -Rom1- | 0 #172 |
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Bien fait pour lui.
Contribution le : 17/10/2010 12:46
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| ouache13 | 0 #173 |
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Citation :
Ton point-de-vue n'est pas inintéressant ! Perso je ne trouve pas triste de penser à la retraite en tant que lycéen, bien au contraire quand on voit dans quelle société nous vivons. Il ne s'agit pas de se visualiser à cet âge-là, chose que je n'arrive pas non plus à faire, mais plutôt de savoir qu'une certaine sûreté nous attends dans l'avenir. Nous vivons dans une société où nous devons trimer toute notre vie pour gagner de quoi vivre décemment. Malgré le progrès technique, malgré les diverses évolutions des sociétés, notre système n'est pas plus égalitaire. En travaillant tu produis des richesses dont tu ne profiteras jamais. La place des loisirs ou de la culture est toute petite, et l'idée de passer un moment à ne rien faire du tout parait aberrante à beaucoup d'entre nous. Et pourtant c'est ça la vie, une partie de travail et une partie de liberté. Citation :
1) Je pense que les manifestations actuelles ne sont pas seulement liées aux retraites, j'ai l'impression que cette histoire de retraite cristallise toutes les frustrations accumulées depuis quelques années, tous les foutages de gueule que nous subissons de la part des dirigeants. Non il ne s'agit pas de nombrilisme franco-français, plutôt de volonté de justice. Exemple : 2007-2009, années de crise ! Pourtant les entreprises du CAC40 font 212 milliards de bénéfices !! Et en 2009 ces mêmes entreprises ont distribué 39 milliards d'euros à leurs actionnaires !!! Là-dessus tu rajoutes le paquet fiscal, l'affaire Woerth-Bettancourt, la bande du Fouquet's, etc... Y'a de quoi péter un câble et tout faire brûler non ?! Donc non, pour moi il ne s'agit absolument pas de nombrilisme. Je crois qu'un ras-le-bol du système ultra-libéral commence tout doucement à s'installer, notamment chez les plus jeunes générations qui n'ont connu que la crise. Paupérisation des classes populaires, "fracture sociale" de 1995 qui devient un gouffre béant, et dans le même temps le nombre de multi-millionnaires explose en pleine "crise" financière... 2) J'ai pensé pas mal de temps la même chose que toi sur les politocards qui sont là finalement par pur carriérisme, sur l'impossibilité de consensus, etc... Mais je me suis rendu compte qu'au-delà des apparences le consensus est là. Actuellement cela saute même facilement aux yeux. Bien qu'il y a ait encore des différences sur des questions de mœurs par exemple, la social-démocratie applique à peu près la même politique économique que les partis libéraux, et ce n'est pas rien quand tu vois que l'argent est notre nouvelle divinité. Tous les pays européens dirigés par des partis de gauche appliquent à peu près les mêmes politiques économiques que les libéraux, quelques dogmes en moins. Ils baissent leur froc devant les puissances financières, faisant payer à tout un peuple le luxe de quelques nantis. 3) On va effectivement se faire bouffer par les pays émergents, que ça continue comme ça ou pas ! Vu le système capitaliste actuel c'est complètement inéluctable ! Maintenant à nous de changer notre système, de faire en sorte que la France que se lève tôt soit réellement récompensée de son travail et ne trime plus pour quelques rentiers, véritables parasites économiques ! Le prolétariat se fait enculer à sec par le salariat, et nous sommes tellement aliénés par notre situation que nous nous réjouissons des quelques miettes qui peuvent nous être jetées...
Contribution le : 17/10/2010 15:01
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| AnGel8 | 0 #174 |
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Je pose juste ça là et je retourne zoner:
Contribution le : 17/10/2010 15:59
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| Still | 0 #175 |
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Inscrit: 31/07/2007 12:56
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Karma: 64 |
J'arrive toujours pas à comprendre comment peux t-on faire un tir précis avec ça :
 Sachant que la cartouche de lacrymo ne pars pas exactement là on vise (?).
Contribution le : 17/10/2010 16:11
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| AnGel8 | 0 #176 |
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Inscrit: 06/06/2007 17:01
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Bah justement, c'est de l'à-peu-près-dans-ta-gueule:
Un adolescent de 14 ans, aux Mureaux, en juillet 2005, a perdu un œil13; Un adolescent de 16 ans, à Clichy-sous-Bois, a perdu l'usage d'un œil dans la nuit du 28 au 29 octobre 2006 suite à un tir rapproché14; l'IGS a été saisie15; Un adolescent de 17 ans à Nantes, lors de manifestations lycéennes le 27 novembre 2007. La Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS) a noté qu'il « ne récupérera jamais sa vision de l’œil droit »5,16,17. Il a reçu une ITT de six mois5. L'IGS a été saisie, une enquête judiciaire ouverte, et les parlementaires de Loire - Atlantique (François Autain, alors au PCF, et Marie-Odile Bouillé, qui siège au groupe Socialiste, radical, citoyen et divers gauche) ont saisi la CNDS18. Celle-ci a rendu son avis le 20 octobre 2008, dans lequel elle s'interroge « sur la compatibilité de l'usage d'une telle arme dans le cadre d'une manifestation qui implique une proximité des manifestants et de la police et leur grande mobilité »5. Un étudiant de 25 ans à Toulouse lors de la manifestation unitaire du 19 mars 2009 a perdu un œil et a porté plainte, saisissant aussi la Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS)19; Un jeune de 18 ans hospitalisé pendant au moins 6 jours suite à un tir qui a touché la tête, qui a eu lieu à la cité des Fauvettes, à Neuilly-sur-Marne, en mai 200920; Deux hommes (21 ans et 31 ans) à Villiers-le-Bel, en mai 2009, ont chacun perdu l'usage d'un œil. L'IGS a été saisie21,22; Un homme de 34 ans à Montreuil a perdu un œil en juillet 2009 lors d'une manifestation contre l'expulsion d'un centre culturel. L'IGS saisie conclut à un non-respect des règles d'emploi de l'arme22,23,24,25,26. Selon Le Monde, le policier, membre de la BAC, avait tiré alors qu'il n'était pas en état de légitime défense et sans respecter la distance minimale autorisée27. Le policier a été mis en examen pour « violences volontaires ayant entraîné une infirmité ou une mutilation par dépositaire de l'autorité publique » en septembre 200928,1. un lycéen de 16 ans, élève au Lycée Condorcet à Montreuil, a reçu un tir de lanceur de balle de défense qui a entraîné de multiples fractures au visage et un risque de perdre l'oeil touché. Ce tir faisait suite à une confrontation entre jeunes et policiers lors d'un blocus lycéen contre la Réforme des retraites[réf. nécessaire]. Une enquête de l'IGS a été ouverte. Les premiers témoignages dénoncent une réaction disproportionnée de la brigade de CRS présente sur place29. La société Verney-Carron (propriétaire de la marque Flash-Ball) déplore que malgré son communiqué30 les journalistes et politiques continuent à faire l’amalgame et à désigner toutes les armes de ce type sous le nom de « Flash-Ball » ou « Flashball ».
Contribution le : 17/10/2010 16:23
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0 #177 |
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Fantôme
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Putain, qui lit ce pavé indgeste ?
Contribution le : 17/10/2010 18:46
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0 #178 |
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Fantôme
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moi
Edit : Pour aider Bah justement, c'est de l'à-peu-près-dans-ta-gueule: Un adolescent de 14 ans, aux Mureaux, en juillet 2005, a perdu un œil. Un adolescent de 16 ans, à Clichy-sous-Bois, a perdu l'usage d'un œil dans la nuit du 28 au 29 octobre 2006 suite à un tir rapproché. l'IGS a été saisie. Un adolescent de 17 ans à Nantes, lors de manifestations lycéennes le 27 novembre 2007. La Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS) a noté qu'il « ne récupérera jamais sa vision de l’œil droit ». Il a reçu une ITT de six mois5. L'IGS a été saisie, une enquête judiciaire ouverte, et les parlementaires de Loire - Atlantique (François Autain, alors au PCF, et Marie-Odile Bouillé, qui siège au groupe Socialiste, radical, citoyen et divers gauche) ont saisi la CNDS18. Celle-ci a rendu son avis le 20 octobre 2008, dans lequel elle s'interroge « sur la compatibilité de l'usage d'une telle arme dans le cadre d'une manifestation qui implique une proximité des manifestants et de la police et leur grande mobilité ». Un étudiant de 25 ans à Toulouse lors de la manifestation unitaire du 19 mars 2009 a perdu un œil et a porté plainte, saisissant aussi la Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS). Un jeune de 18 ans hospitalisé pendant au moins 6 jours suite à un tir qui a touché la tête, qui a eu lieu à la cité des Fauvettes, à Neuilly-sur-Marne, en mai 2009. Deux hommes (21 ans et 31 ans) à Villiers-le-Bel, en mai 2009, ont chacun perdu l'usage d'un œil. L'IGS a été saisie. Un homme de 34 ans à Montreuil a perdu un œil en juillet 2009 lors d'une manifestation contre l'expulsion d'un centre culturel. L'IGS saisie conclut à un non-respect des règles d'emploi de l'arme. Selon Le Monde, le policier, membre de la BAC, avait tiré alors qu'il n'était pas en état de légitime défense et sans respecter la distance minimale autorisée. Le policier a été mis en examen pour « violences volontaires ayant entraîné une infirmité ou une mutilation par dépositaire de l'autorité publique » en septembre 2009. Un lycéen de 16 ans, élève au Lycée Condorcet à Montreuil, a reçu un tir de lanceur de balle de défense qui a entraîné de multiples fractures au visage et un risque de perdre l'oeil touché. Ce tir faisait suite à une confrontation entre jeunes et policiers lors d'un blocus lycéen contre la Réforme des retraites[réf. nécessaire]. Une enquête de l'IGS a été ouverte. Les premiers témoignages dénoncent une réaction disproportionnée de la brigade de CRS présente sur place. La société Verney-Carron (propriétaire de la marque Flash-Ball) déplore que malgré son communiqué les journalistes et politiques continuent à faire l’amalgame et à désigner toutes les armes de ce type sous le nom de « Flash-Ball » ou « Flashball ».
Contribution le : 17/10/2010 18:50
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0 #179 |
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Fantôme
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Une synthèse (avec une possible traduction), s'impose.
Contribution le : 17/10/2010 18:51
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0 #180 |
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Fantôme
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C'est fait voir poste d'avant
Contribution le : 17/10/2010 18:57
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