0 #21 |
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desactiver a écrit: Trop simpliste. Citation : Les nazi n'ont pas inventé l'usine, ni les conditions de travail. Non mais ça les avantagés tellement qu'ils n'ont pas modifiés/abolit le systeme capitalistes (cf Fritz Thyssen)
Contribution le : 11/07/2011 22:40
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0 #22 |
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Ils étaient plus social que les capitalistes quand même, mais effectivement en temps de guerre il est dur de changer d'économie.
De toute façon quand on voit ce qu'a donné le système économique communiste  .Pour continuer sur la propagande des USA, ya le méchant pas beau communiste qui veut que tout le monde soit égaux (rah le vil §§!) dans captain america aussi: 
Contribution le : 12/07/2011 01:53
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| hardrick | 0 #23 |
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Inscrit: 17/01/2007 14:35
Post(s): 320
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Un Japonais Communiste? Ah c'est un vrai méchant alors lui dis donc
Contribution le : 12/07/2011 03:48
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0 #24 |
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C'est un agent secret soviétique mais bon, on ne t'en veut pas. C'est dur de vouloir faire son geek aigri qui lance des piques au autre sur un forum.
Contribution le : 12/07/2011 04:35
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0 #25 |
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Du social chez les nazis? Tout le courant "socialiste" a été purger avant 33 (cf otto strasser), le nsdap été violemment anti-socialiste, et puis c'est acquis que le social de national-socialiste été une action de propagande a une époque où le socialisme été en vogue (comme de nos jours les zecolos, t'imagine national-ecologiste? non mais en plus ils me semblent que ça existe). Pour l'economie communiste, elle est passé d'un pays feodal paysan, a une superpuissance mondiale en 40ans, si ça c'est pas une preuve.
Contribution le : 12/07/2011 10:46
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0 #26 |
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Sinon ya lui ^^ n'empeche que c'est une bonne bd !
Contribution le : 12/07/2011 16:41
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0 #27 |
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^^
Contribution le : 12/07/2011 16:58
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| hardrick | 0 #28 |
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Inscrit: 17/01/2007 14:35
Post(s): 320
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Wow pète un coup Gahtz, j'vois pas où tu vois l'attaque contre toi dans mon message pourtant je l'ai relu plusieurs fois oO.
Geek aigri? Je ne lis pas de Comics je vois pas comment je voudrais étaler ma science dessus avec un air hautin m'enfin bref. J'ai dit Japonais parce qu'il a le drapeau Jap de la 2de Guerre Mondiale sur le torse hein, ça va pas plus loin. Citation :
Oui fin superpuissance, déjà on va pas partir sur les conditions de vie de la population pour en arriver là, ce serait facile, mais bon le système avait de grosses lacunes mal camouflées quand même c'est pas pour rien qu'il a fait plouf après ^^
Contribution le : 12/07/2011 19:14
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0 #29 |
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Oui fin superpuissance, déjà on va pas partir sur les conditions de vie de la population pour en arriver là, ce serait facile, mais bon le système avait de grosses lacunes mal camouflées quand même c'est pas pour rien qu'il a fait plouf après ^^ Source?auteur? Et puis un Plouf apres 80ans de guerre, tant physique qu'economique contre le reste du monde je trouve ça pas mal.
Contribution le : 12/07/2011 19:44
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0 #30 |
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Et le régime Nord Coréen tu trouves ça pas mal aussi petit génie ? L'URSS était avant tout une puissance militaire quasi obsolète sur le plan économique puisque repliée sur elle même. Le communisme tel que l’exerçait la mère patrie Russe était une calamité pour les populations et tu n'aurais pas aimé vivre là bas en ces temps obscur. Pas de liberté, justice arbitraire, pas d'argent, pas de démocratie, peu de nourriture, industries sommaires. La seule chose qu'on faisait pas trop mal c'était les armes. Tu veux des sources ? L'Histoire avec un grand H. Des auteurs ? Il y en a a foison ? Des victimes de ce régime ? Plus encore Et pour reprendre un de tes commentaires précédents : L'usine et le travail à la chaîne ne sont pas des symboles propres au capitalisme. @ghatz : Contentes toi plutôt de donner ton avis sur les questions relatives au roller parce que niveau économique tu racontes nawak.
Contribution le : 12/07/2011 20:04
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| Filochard | 0 #31 |
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Inscrit: 12/12/2010 14:56
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Karma: 68 |
Citation :
+1. Le parti national-socialiste faisait un semblant de social à préférence nationale. Donc, ce n'est pas du social puisque c'est faire fi de la condition sociale pour considérer essentiellement l'appartenance ethnique. C'est un "concept" en vogue en ce moment la préférence nationale. Hélas  .En revanche, par rapport au bloc "communiste", il n'avait lui aussi de communiste que le nom. C'étaient des soviets avant tout. Et c'était toujours une minorité qui s'enrichissait sur le dos des autres (désormais devenus grands mafieux russes, et PDG des grandes entreprises nationales de l'URSS). Enfin, tout dépend de quelle époque du soviétisme l'on parle. C'est clair que Lénine n'est pas Staline. Citation : L'usine et le travail à la chaîne ne sont pas des symboles propres au capitalisme. Et le fordisme n'a jamais existé bien sûr. Quant à Ghatz, je pige pas que certains n'aient pas encore compris à quel mouvement il appartenait...
Contribution le : 12/07/2011 20:09
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0 #32 |
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@Filochard :
T'es vraiment une brêle niveau débat d'idées. Ou ai-je dit que le Fordisme n'avait pas existé ? Évidemment que le Fordisme à existé et ça a été une révolution autant pour le capitalisme que pour le communisme principalement d'un point de vue d'organisation du travail. L'organisation scientifique du travail est toujours d'actualité aujourd'hui n'importe ou dans le monde peut importe l'affinité politique et économique du pouvoir en place. Sans déconner un peu de bon sens : Il n'y avait pas d'usine et de travail à la chaîne en URSS ? Arrêter de déballer vos 3 cours d'éco du lycée et de vous prendre pour Taylor les mecs.
Contribution le : 12/07/2011 20:28
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| Filochard | 0 #33 |
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Je suis accro
Inscrit: 12/12/2010 14:56
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Karma: 68 |
Citation :
Et toi t'es une brêle en interprétation. J'ironise en te faisant remarquer que le fordisme est le symbole même du travail à la chaîne, et que le fordisme est capitaliste... Citation : Sans déconner un peu de bon sens : Il n'y avait pas d'usine et de travail à la chaîne en URSS ? Tu parles de symbole ! Utilise pas des mots si tu connais pas leur sens... Le symbole du travail à la chaîne, c'est le fordisme, et c'est capitaliste. Le capitalisme a inventé l'OST. Et l'OST n'existe quasiment plus dans les pays dits développés (la cause est la délocalisation, et c'est aussi la conséquence). Maintenant, on est à l'aire de l'école des relations humaines. Même si l'OST s'est instauré et perdure dans les méthodes de production, dans une société dont l'économie est principalement tertiaire, l'école des relations humaines l'a largement remplacé. Et mes 3 cours d'éco du lycée ? Mais d'où tu sors toi ? Qu'est-ce que t'en sais ? J'suis pas là pour allonger ma bite et la comparer à la tienne, je m'en tamponne. Mais t'inquiète que l'économie du Lycée, je m'en balance un peu (je me rappelle même plus en avoir fait à cette époque). Tu me connais pas alors arrête tes procès à 2 balles. [edit] Je cherchais pas à t'agresser dans mon message précédent. Désolé si tu l'as pris ainsi. [/edit]
Contribution le : 12/07/2011 20:38
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0 #34 |
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Tu vois comme t'es mauvais. Tu déforme pour argumenter mais au final t'en arrive à raconter des bêtises et déblatérer sur des choses qui n'ont pas été dites.
1/ Réponds par oui ou non : Il y a avait il du travail à la chaîne en Russie communiste ? Je maintiens que le travail à la chaîne n'est pas un symbole du capitalisme. Simplement toi tu fais pas la différence entre fordisme et travail à la chaîne. 2/ Fordisme = Organisation du travail = Amélioration du travail à la chaîne qui existait déjà. 3/Ou ai-je dit que le Fordisme n'est pas capitaliste ? (Si les russes avaient pu le rendre compatible avec leurs doctrines il aurait fait meilleur vivre en terre communiste) Fordisme = Amélioration de la condition ouvrière notamment grâce à une augmentation des salaires censée stimuler la consommation certes mais entraînant une hausse non négligeable du niveau de vie! (Bouh les méchants capitalistes.) Pour ce qui était du lycée et des 3 cours d'éco je ne visais personne en particulier. 
Contribution le : 12/07/2011 21:01
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| Orque89 | 0 #35 |
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Inscrit: 09/01/2010 16:16
Post(s): 199
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D'ailleurs maintenant on ne parle plus de Fordisme, mais de Toyotisme (true story)!
Contribution le : 12/07/2011 21:10
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| Filochard | 0 #36 |
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Inscrit: 12/12/2010 14:56
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Karma: 68 |
Citation :
Bon, ben si tu veux continuer... Pas de soucis. Toi aussi t'es nul. Mais je suis trop poli et distingué pour me rabaisser et dire des grossièretés... Putain... Citation :
Oui, je n'ai pas dit l'inverse Oo. Citation : Simplement toi tu fais pas la différence entre fordisme et travail à la chaîne. Non, je ne fais pas cet amalgame. Mais je te cite : "L'usine et le travail à la chaîne ne sont pas des symboles propres au capitalisme." Le symbole même du travail à la chaîne (par son optimisation si tu préfères et sa standardisation), c'est le fordisme. Le fordisme est capitaliste. Donc, on associe plutôt le travail à la chaîne au capitalisme. Et je n'ai pas dit que tu n'avais pas dit que le fordisme n'était pas capitaliste. On tourne en rond là... Citation : Fordisme = Amélioration de la condition ouvrière notamment grâce à une augmentation des salaires censée stimuler la consommation certes mais entraînant une hausse non négligeable du niveau de vie! (Bouh les méchants capitalistes.) Je comprends ce que tu dis. Mais tu n'acceptes pas que l'on soit pas d'accord avec toi, c'est ça le problème. Pour moi, le fordisme est la soumission de l'ouvrier. Faire de l'ouvrier un outil. Ca améliore la productivité, mais pas les conditions de travail. Citation : Pour ce qui était du lycée et des 3 cours d'éco je ne visais personne en particulier. Et comme je suis personne, je sais que je fais parti de tes cibles, surtout quand tu réponds 2 lignes avant à un de mes propos. [edit] Recadrage : le débat n'est pas là. Si tu veux que je reformule, je le fais : "Hey, mais, Djulitto, tu oublies le Fordisme il me semble, non ?" Voilà qui est fait. On peut passer à la suite plutôt que de brasser de l'air sur du HS et sur un point où on est pas d'accord et où l'on ne se convaincra pas... [/edit]
Contribution le : 12/07/2011 21:11
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| Orque89 | 0 #37 |
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Inscrit: 09/01/2010 16:16
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Le Fordisme est capitaliste dans le sens ou Henri Ford a simplement décidé de donner un salaire proportionnel au coût d'une Ford T à ses ouvriers afin que ces derniers lui garantissent un marché.
Contribution le : 12/07/2011 21:20
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0 #38 |
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Bon je vais me mettre a ton niveau pour les arguments.
Tu vas voir qu'on peut dire n'importe quoi si on raisonne comme toi. Symbole du travail à la chaîne aujourd'hui dans le monde = CHINE CHINE = COMMUNISTE Travail à la Chaîne = Fordisme Ce qui donne Travail à la chaine = Fordisme = Chine = Communisme donc attention raisonnement de haut vol à la Filochard : Travail à la chaine = Communisme Fordisme = Communisme  By the way +1 pour le toyotisme... Le fordisme n'a pas pu faire face mais reste la base !
Contribution le : 12/07/2011 21:29
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| Filochard | 0 #39 |
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Je suis accro
Inscrit: 12/12/2010 14:56
Post(s): 1394
Karma: 68 |
Citation :
Ahah. T'es un comique toi ! Si y a écrit "ceci n'est pas une pipe", tu ne vois pas de pipe, c'est ça ?
Contribution le : 12/07/2011 21:31
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| Orque89 | 0 #40 |
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Inscrit: 09/01/2010 16:16
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Chine = communisme mais enrichissez vous!
Contribution le : 12/07/2011 21:34
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