| Dakitess | 0 #241 |
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Boarf, j'exagère certainement, dans ce cas
 Au pire, les fois ou j'ai pu le penser, je le fais directement remarquer, j'aime trop la valeur du débat (que tu partages) pour la voir souillée. Dans ces cas là, mes remarques étaient sans doute plus précises. A bientôt donc, dans un futur débat ^^
Contribution le : 22/05/2012 21:40
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| Invité | 0 #242 |
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FantômeInvité
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Citation :
traiter la moitié du peuple Français de cons sans réagir. Revoit tes statistiques, le total des voix pour Hollande au second tour ça fait environ 30% des gens en âge de voter, donc sarkozy doit représenter un peu plus d'1/4 du "peuple français", diminue encore les chiffres si tu considère que les mineurs font eux aussi partie du peuple.
Contribution le : 22/05/2012 23:25
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| olivier78 | 0 #243 |
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Pour reprendre Toyoyo, le faite d'insulté les gens qui ont voté a droite est vraiment petit, de même que de faire un bilan des choses négatives tout en omettant les choses positives. On pourrait faire la même chose des 14ans de Mitterrand, ou les 12 de Chirac.
Et on peut même commencé celui de Hollande - Laurent Fabius - Peu de connaissance et expérience - Aller/retour en avion en Allemagne payé par les français - Un ministre limite de droite a l'intérieur - Deux avions pour aller "feter" sa victoire a Paris le jour de son élection. - Un ministre qui préfère agir vite et mal que de réfléchir. - Des "soutient" de sa campagne passé a la trappe. Et ça fait pas un moi qu'il est élu.
Contribution le : 23/05/2012 00:26
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| eider | 0 #244 |
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Citation :
olivier78 a écrit: Et ça te chagrine beaucoup ? Je ne vais pas répondre au reste, j'étais moi-même d'aussi mauvaise foi contre Sarkozy il y a cinq ans, je comprends tout à fait. J'ai positivé en me disant qu'il ne pourrait pas me décevoir (ce qui s'est vérifié), si ça peut te consoler. 
Contribution le : 23/05/2012 00:40
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_ | Invité | 0 #245 |
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FantômeInvité
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J'aime pas Hollande mais il faut arrêter les arguments à la con...
Il est ou le problème des A/R en Allemagne ? Heureusement qu'il les fait. Ça me parait évident et normal qu'il ne paye pas ce genre de déplacement. Le ministre "limite de droite" qu'est ce que ça peut foutre ? Les soutiens passés à la trappe ? Tu voudrais qu'il donne un ministère par proche ? Mis a part Fabius et l'inexpérience de Hollande ta critique est stupide
Contribution le : 23/05/2012 00:44
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| olivier78 | 0 #246 |
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Ha ba non, c'est en voyant son nom que j'ai eu un ptit sourire
 Après j'ai rien contre ceux qui ont voté Hollande (que dieux les pardonnes ^^) Mais de voir que certain ont critiqués l'ancien président avec autant de méchanceté gratuite et maintenant de les voir pleurer parce qu'on critique le nouveau président c'est marrant. Donc oui maintenant Hollande c'est le président, ils méritent respect etc... Mais ne vous étonnez pas si y'a des critiques qui fusent. Ca sera toujours le cas d'ailleurs mais pour les plus vieux, il y avait aussi de la "haine" lors des autres élections? Edit: Biensur que c'est normal un avion pour le président. Mais pourquoi ça gene quand c'est Sarkozy? En quoi ça vous casse le fion qu'il est une Rolex? C'est la même.
Contribution le : 23/05/2012 00:49
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| Dakitess | 0 #247 |
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Citation :
Après j'ai rien contre ceux qui ont voté Hollande (que dieux les pardonnes ^^) Mais de voir que certain ont critiqués l'ancien président avec autant de méchanceté gratuite et maintenant de les voir pleurer parce qu'on critique le nouveau président c'est marrant. Tu sembles oublier que ce ne sont pas les mêmes. J'ai extrêmement hâte de voir Hollande pleinement dans ses fonctions. Vraiment, c'était un désir. Et bien pendant le mandat du Nain, j'ai toujours exécré mes potes également de gauche critiquant gratuitement et sans fondement le Nabot. La plupart du temps, c'était hors contexte, dès qu'il ouvrait sa bouche, et ça n'avait pas de sens de s'exciter comme ça, juste ridicule. Bref, ceux qui s'offensent de la critique gratuite envers Hollande n'étaient pas, eux même, des anti-Sarko invétérés et chiant au possible tant ils étaient bornés. Pas majoritairement du moins. Nous, plus objectif (j'espère), nous avons le droit de râler lorsque fusent les critiques complétement abusives envers le président actuel, tellement insensées, et que nous ne nous sommes jamais permis.
Contribution le : 23/05/2012 00:59
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| Blackjackdavey | 0 #248 |
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Sur le peux qu'il a fait c'est dur de critiquer déjà hollande et le coup des aller-retour en avion est ridicule c'est normal qu'il puisse se déplacer et c'est pas lui qui s'est fait construire un avion luxueux pour ça... d'ailleurs il y a été en petit jet falcon en Allemagne pas avec airsarko...
Mais dans une des premières mesure qui va se mettre en place vous pensez quoi de la reforme de la justice des mineurs et de la suppression des tribunaux correctionnels pour mineurs? Moi je pense que c'est un peu laxiste et le système mis en place par Sarko était peut être plus sévère mais nécessaire...
Contribution le : 23/05/2012 01:03
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| olivier78 | 0 #249 |
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Je me doute bien que c'est pas les mêmes. Et heureusement d'ailleurs, d'ou le "certain".
Oui je suis d'accord, donc la critique facile envers Sarkozy est aussi valable pour Hollande. Enfin bon, attendons les 100 jours pour avoir un premier aperçu.
Contribution le : 23/05/2012 01:09
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| Invité | 0 #250 |
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FantômeInvité
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Ouai alors par contre messieurs les méprisants le surnom "Le Nain" vous allez pouvoir arrêter parce que Hollande c'est pas vraiment Shaquille O'neal non plus.
Contribution le : 23/05/2012 01:26
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| Invité | 0 #251 |
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FantômeInvité
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Le temps passe, les surnoms restent
Du Flamby on en mange encore alors qu'il s'est donné un bon coup de pied au cul pendant cette campagne Citation :
C'est une question que je me pose souvent, est-il mieux de laisser les jeunes devenir des délinquants, et une fois qu'il le sont, les punir pour chaque conneries qu'ils font, donc supprimer des postes d'enseignants et augementer le nombre de policier, ce que Sarko faisaient, et beaucoup approuvent Ou alors les éduquer, et pour cela, augementer les profs et améliorer le système scolaire ? Certes, c'est très grossier et exagéré, mais le principe est la
Contribution le : 23/05/2012 02:15
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| aioren | 0 #252 |
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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C'est le meilleur principe en théorie. Mais dans la pratique... ce que je veux dire, c'est que... bah, honnêtement, au cours de ma scolarité, j'en ai croisé plus d'un qui n'avait pas besoin d'enseignants supplémentaires mais plutôt d'une bonne paire de baffes pour apprendre la vie.
Comme on ne peut pas obliger des parents à baffer leurs gosses quand ils se comportent comme des connards, soit on autorise les profs à le faire (quitte à ouvrir un poste de spécialiste de la baffe pour chaque collège), soit on donne à la Justice les moyens de trouver une autre sanction. Il y a des gens avec qui le dialogue ne marche pas tant qu'un rapport de force clair et net n'a pas été établi.
Contribution le : 23/05/2012 03:37
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| Maddkat | 0 #253 |
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Inscrit: 19/11/2009 15:22
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Citation :
C'est effectivement très grossier, et j'ajouterai même binaire. La façon dont tu poses ta question biaise déjà le débat car, évidemment, qui va contredire le fait qu'il vaut mieux moins de délinquants ? Je trouve plutôt moyen de lier systématiquement les effectifs de police et les effectifs d'enseignants, car ces corps de métiers ne sont absolument pas liés, et il en faut des deux ; et il est très utopiste de croire qu'en augmentant simplement le nombre d'enseignants et le budget éducation, on va faire disparaître toute criminalité (ou la criminalité des jeunes, ça revient au même): on ne peut pas faire du "tout prévention", et il y aura toujours des gens pour qui ça ne marchera pas. Ces gens là, qui enfreignent les lois de la société, doivent donc être sanctionnés en conséquence, par l'action de la police et de la justice. Croire qu'on peut les remplacer par de l'éducatif revient, à mon sens, se fourvoyer largement. D'ailleurs, on parle bien de la réforme de la justice, pas de l'éducation: et loin de concerner des pauvres bambins sans défense qui auraient fait une petite bêtise, elle concerne bien des récidivistes, certes de 16 à 18 ans, qui encourent des peines pénales d'au moins trois ans. On ne parle donc pas ici de vulgaires tags ou d'un vol de carambar; en vérité, l'on est assez loin des "conneries" dont tu parles, et plus proche d'actes de délinquance comme les vols avec agression, violences, viol, etc... Je ne vois donc pas au nom de quoi ces tribunaux étaient une mauvaise chose ou illégitimes puisqu'ils jugeaient des actes plutôt graves et méritant sanction qui se trouvaient précédemment dans un flou juridique. Supprimer ces tribunaux revient donc à donner raison aux délinquants, en les excusant encore une fois. Attention, je ne suis pas contre le principe de donner une/des chances à quelqu'un qui le mérite, mais dans les cas concernés par la réforme, la prévention n'a plus à s'appliquer puisqu'il y a déjà eu passage à l'acte répété: il faut donc punir, sous peine de faire se développer un sentiment d'impunité. Enfin, tu pointes du doigt la nécessité d'éduquer; or je pense fermement que ce n'est pas à la société d'éduquer les jeunes ni même les moins jeunes. Cette tâche revient à la famille, pas à la police, la justice, ni même à l'éducation qui devrait se contenter d'instruire, ce qui est différent. Pour autant, je ne loue pas le tout-répressif; je préfere simplement un Etat à sa place, assumant ses fonctions régaliennes. Nul besoin de considérer l'individu comme un grand enfant et de le déresponsabiliser en permanence en excusant le moindre de ses actes. Just my two cents.
Contribution le : 23/05/2012 03:47
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| Toyoyo | 0 #254 |
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Inscrit: 30/08/2006 12:14
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Citation :
Hum désolé mais c'est moi qui t'invite à revoir tes statistiques. 48,4 % des votes pour Sarkozy 51,6 % des votes pour Hollande Ensuite si tu pars du principe que tous ceux qui n'ont pas voté auraient voté Hollande, on peut atteindre ton 1/4 de la population. Après tout, tu sais exactement ce qui se passe dans la tête de 25 millions de personnes... Sinon, je suis entièrement d'accord avec Maddkat sur le principe de justice. D'ailleurs, je suis plutôt satisfait de la volonté de Hollande de réguler la Finance : En 2009, après la crise des Sub-Prime le message qui a été adressé aux spéculateurs a été très clair : "ne vous inquiétez pas, continuez à spéculer car si vous vous plantez, ce n'est pas vous qui paierez ni les banques pour lesquelles vous travaillez mais les autres". Il est important que des limites soient imposées aux gens, criminels de rue ou criminels en col blanc. Ne rien faire, c'est déjà les encourager à recommencer.
Contribution le : 23/05/2012 10:26
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| Dakitess | 0 #255 |
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Inscrit: 02/12/2007 22:32
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Citation :
Revoit tes statistiques, le total des voix pour Hollande au second tour ça fait environ 30% des gens en âge de voter, donc sarkozy doit représenter un peu plus d'1/4 du "peuple français", diminue encore les chiffres si tu considère que les mineurs font eux aussi partie du peuple. Moi j'ai surtout l'impression que les jeunes votent majoritairement à droite aujourd'hui, pas l'inverse... Y'a qu'à voir ma page FB, pourtant très "diverse", les jours suivant l'élec'...
Contribution le : 23/05/2012 11:02
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| Invité | 0 #256 |
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FantômeInvité
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[Compte supprimé]
Contribution le : 23/05/2012 11:30
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| Invité | 0 #257 |
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FantômeInvité
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C'est la je pense que tu as tort Les gens vivant en societé, c'est a la société de les éduquer Au contraine l'enseignement ne devrait pas se contenter d'instruire, c'est quand même a l'école que nous sommes pour la première fois confronter à la vie en communauté Et en sachant que beaucoup n'aiment pas le système scolaire, qui est plus perçu comme une fabrique de robot et vache a lait qu'autre chose Non, je pense vraiment que l'enseingement doit éduquer et pas seulement instruire Ne serait que d'apprendre à apprendre, et non plus seulement apprendre ça serait déjà un grand pas Le reste je ne commenterais même pas, tu me prête des mots que je n'ai pas dit
Contribution le : 23/05/2012 11:43
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| Toyoyo | 0 #258 |
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Je suis accro
Inscrit: 30/08/2006 12:14
Post(s): 535
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Citation :
On pourrait peut-être aussi de demander à l'Education Nationale d'apprendre aux enfants : - à marcher - à parler - à se torcher les fesses - à se laver - s'habiller - se brosser les dents - gérer ses premières règles - ... Maintenant sérieusement, ce que tu suggères, certains pays le font déjà. Effectivement la Corée du Nord, par exemple, part du principe qu'il faut laisser à l'Etat le soin d'éduquer les enfants... C'est pour ça qu'ils sont placés dès leur plus jeune âge dans des centres où l'autorité des parents est interdite. Bon, après, on leur apprend aussi à glorifier le dictateur ainsi que ses ancêtres et descendants, à dénoncer leur parents s'ils critiquent le régime, à travailler 12h par jour pour 3 copecs sans se plaindre, à ne jamais quitter le pays sous peine de mort, et surtout surtout, ne jamais aller sur Internet parceque c'est le mal absolu.... Mais bon, comme on dit, on ne fait pas d'omelette... Mais c'est dingue de d'entendre des trucs comme ça ! Quel âge as-tu ? Quelle éducation as-tu reçu de tes parents ? As-tu déjà entendu parler de la notion de responsabilité parentale ? Que veux-tu apprendre à tes enfants ?
Contribution le : 23/05/2012 13:04
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| Invité | 0 #259 |
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FantômeInvité
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J'ai juste haussé les sourcils en lisant ton message, maintenant ils sont bloqué
Tu racontes n'importe quoi Je ne prendrais même pas le temps de commenter plus que ça
Contribution le : 23/05/2012 13:09
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| olivier78 | 0 #260 |
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Je suis accro
Inscrit: 27/03/2011 21:22
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Karma: 91 |
Pour en éduquer certain dans les écoles, il faut une bonne claque comme l'a dit Aioren.
Maintenant, a moins que t'es 50ans et que tu sais plus ce qui se passe a l'école en ce moment. Des qu'un enseignant touche un élève pour le punir, soit il se fait virer, soit il se fait frapper par la famille, soit il se fait planter par l'élève en question ou soit il se fait accuser d’attouchement sexuelle et se pend. Faut vivre avec le temps et gardé l'école pour instruire et la justice pour punir.
Contribution le : 23/05/2012 13:17
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