| aioren | 0 #21 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Le tirage au sort, c'est bien comme système. On pourrait commencer par les médecins, les pilotes d'avion ou encore les directeurs de centrales nucléaires.
Je suis d'accord que la classe politique ne se renouvelle pas suffisamment, mais c'est avant tout de la faute des trouducs qui votent pour les mêmes guignols. Et aussi des glands qui ne vont pas voter du tout.
Contribution le : 16/06/2013 02:57
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| Edailnes | 0 #22 |
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Inscrit: 12/06/2008 00:50
Post(s): 291
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juste pour info : il n'est pas un représentant "élu" (enfin si, mais c'est beaucoup plus compliqué que ça) il n'a été élu qu'avec 1345 voix (en prenant la place d'une élue cdh qui en avait reçu 7800) ce qui, même en Belgique, est ridicule. S'il a pus accéder au parlement, c'est à cause d'un système bien belge qu'on appelle "apparentement". En gros, ça veut dire que dans certains arrondissement(ici, bhv/Nivelle)vous "additionnez" les voix d'autres élus de votre parti qui n'ont pas pus être élu (en très gros hein). Sauf qu'il a été viré de son parti. Il n'avait donc que peu de légitimité démocratique, il n'en a plus aucune.
Au dernières élections, il a obtenu 2% des voix de sa commune(qui compte 26 000habitant, je vous laisse faire le compte). Alors, écouter un élu du peuple, oui, mais un énergumène complotiste (entre ses accusations de complot du "grand Israël, de pédophilie de notre premier ministre ou que sais je encore) qui n'est là que grâce à un système tordu de la démocratie, mouais. Alors, ici, son idée n'est pas forcément mauvaise, mais n'espérez pas que des parlementaires qui ont été accusé de promouvoir/cacher/pratiquer la pédophilie écoutent quand il parle. Bref, Laul quoi...
Contribution le : 16/06/2013 11:59
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| Facedownassup | 0 #23 |
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Inscrit: 14/05/2013 04:19
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Citation :
Ton premier ministre est excusable, en 1989 il était aussi infirmier libéral et c'est la malchance qui a fait qu'il a été pris par la police en pleine auscultation pelvienne d'enfants de 12 et 13 ans dans sa voiture..
Contribution le : 16/06/2013 12:21
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| Edailnes | 0 #24 |
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Inscrit: 12/06/2008 00:50
Post(s): 291
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Fin 89 il était député européen et début il était à la chambre des représentants...
Pour le reste, il à été disculpé de toutes les accusations de pédophilie par la justice. Mais je suis sûr que tu as des sources crédible n'est ce pas ?
Contribution le : 16/06/2013 12:30
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0 #25 |
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Ha ben oui, Et dire que Laurent Louis détenait des preuves de ces accusations, on se demande ce qu'il en a fait ! :lol:
Contribution le : 16/06/2013 13:41
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| Facedownassup | 0 #26 |
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Je suis accro
Inscrit: 14/05/2013 04:19
Post(s): 554
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J'ai encore plus marrant, le motif de l'arrêt des poursuites !
Contribution le : 16/06/2013 13:48
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0 #27 |
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Fantôme
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Sauf qu'il n'a jamais pu prouver l'existence de ces poursuites et encore moins celle du motif de leurs arrêts. A moins que tu connaisses des choses qu'on ignore mais instruit nous alors stp !
Contribution le : 16/06/2013 13:53
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| Canardo | 0 #28 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 14/07/2007 17:54
Post(s): 4121
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Vous avez réussit à sortir de la pyramide en changeant le sujet du débat
 Bande de petits chenapans ! (Et floodeurs aussi, donc vos débats, par MP ça serait mieux)
Contribution le : 16/06/2013 14:07
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0 #29 |
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Bah, on reste sur le même gars donc on est sorti de la pyramide mais on marche toujours dessus ! :lol:
Contribution le : 16/06/2013 14:08
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0 #30 |
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Fantôme
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Quoiqu'il en soit j'ai énormément de peine pour lui. Parce qu'il doit vraiment se sentir très seul dans sa petite assemblée après ça. (Peut-être même avant)
Contribution le : 16/06/2013 15:01
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| Arsenick | 0 #31 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
Il suffirai que...ça reste des paroles en l'air. Prend le cas de Seraing, Mons ou Ans, le jour ou se sera autre chose que socialiste, je serai mort depuis longtemps. Je parle de commune où le scrutin est rarement majoritaire et où l'élection du bourgmestre se passe à 95% dans un bureau de politique et non au résultat des urnes. Personnellement je ne me sens représenter par aucun de ces guignols qui sont soit à droite de la gauche ou à gauche de la droite...le seul fait pour lequel je vote encore c'est parce que cela empêche les extrêmes de monter. La NVA monte parce qu'elle a un discours démago sans pour autant trop taper dans l’extrême droite (quoique) et parce que (à mon avis) les gens sont lassé des partis dit traditionnelle. Concernant notre "ami" Elio, les fait de pédophilie n'ont jamais été prouver, par contre il est de notoriété public que si tu veux une place à la commune de Mons , faut pas avoir peur de te faire renifler l'oignon...
Contribution le : 16/06/2013 15:45
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0 #32 |
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Fantôme
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Je pense que tu es d'accord avec moi tu sais. Je sais bien que le PS sera encore là durant des décennies mais ce problème ne vient pas de notre système électorale mais bien des électeurs eux-même. Pour reprendre tes exemples aux communales de 2012, Seraing a voté à 50.4% pour le PS, 55.2% à Mons et 43% à Ans donc dans les 3 cas, ce sont bien les urnes qui ont parlé qu'il y ait des coalitions ou non.
Contribution le : 16/06/2013 15:55
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| Arsenick | 0 #33 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6492
Karma: 1038 |
Citation :
Ha oui au niveau des communes dite bastion c'est pas un problème de système et ayant habité Seraing je le comprend assez dans le sens où Mathot père (le fils étant un abruti fini qui n'a jamais rien connu d'autre que l'ombre et les millions de papa) à fait énormément pour la commune, il n'y a qu'a voir la remise en valeur du fond de Seraing pour le comprendre. La où le bas blesse c'est quand il n'y a pas de majorité franche et que ça se lance dans des discutions alors pour le choix est simple: celui qui a le plus de voix est bourgmestre et basta.
Contribution le : 16/06/2013 16:10
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0 #34 |
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Fantôme
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Tout à fait d'accord, habitant Schaerbeek, je ne sais que trop bien les problèmes qui viennent des coalitions. Selon moi, le seul moyen de pouvoir gérer les coalitions et une "vrai" démocratie ce serait de les annoncer avant les votes et de ne plus pouvoir les changer après !
Contribution le : 16/06/2013 16:27
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0 #35 |
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Fantôme
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Cool l'attitude des députés. Même si ca ne prouve rien, ca n'aide pas à se dire qu'ils sont payés aussi cher parce qu'ils prennent leur poste au sérieux.
Sinon, pour le fond, l'idée me semble pas mauvaise. Mais c'est pas idéal non plus, c'est sur.
Contribution le : 16/06/2013 16:28
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| Safire | 0 #36 |
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Inscrit: 30/06/2013 00:42
Post(s): 1087
Karma: 51 |
Hey je ressors ce vieux poste car je me suis demandé si j'allais le poster... et vu que j'ai tout lu je souhaiterais répondre
.Les arguments de base du tirage au sort se sont formés en contradiction avec le système actuel, je vais essayer de simplifier les raisonnement pour ceux qui n'ont pas envie de trop se renseigner. Critique du système d'élection: -Pour être élu il faut faire campagne -Faire campagne demande plus d'argents qu'un particulier lambda n'aura jamais -> on vient de sortir du "tout citoyen peut être élu" -> il faut s'appuyer sur des fonds privés (riches & entreprises) - les élus seront donc redevables de leur donnateurs et protègeront "légitimement" leurs intérêts (pour être réélus) -> le résultat est palpable au quotidien Principe du tirage au sort: -Prendre un échantillon représentatif de la population en se basant sur les règles statistiques (pas de filtres + nombres entre 300 et 500) -Les former sur leurs fonction en leurs faisant rencontrés des experts et en organisant des débats d'idées -Prévoir de nombreux organismes de contrôles et des sanctions pour éviter les dérives (on part du principe que les gens seront tentés de faire des conneries) Critiques et réponses possibles: -Les gens tirés au hazard seront incompétents ->A la base oui, et partant de ce principe ils devront se former et se renseigner et discuter des sujets à voter, il faut donc faire le pari du bon sens commun. ->Peut on dire que les gens en place sont compétents de toutes façons? -Le pouvoir va leur faire tourner la tête rapidement ->Pour cette raison il est prévu que les mandats soient courts et non renouvelables ->Le pouvoir de chacun sera dilué dans la masse d'avis divergents (fin des 2 partis qui se partagent le pouvoir) ->L'exécutif aura un rôle très restreint et sera sanctionnable à tout moment par les nombreux organismes de contrôle (fin des immunités idiotes) Bon après c'est un débat qui m'intéresse et je me suis pas mal renseigné, donc si vous avez des questions, ou des critiques... n'hésitez pas.
Contribution le : 23/07/2013 10:51
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| manu_milit | 0 #37 |
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Inscrit: 13/12/2005 22:48
Post(s): 484
Karma: 91 |
Je trouve l'idée très tentante.
Pas fan a priori de Laurent Louis, étant moi-même clairement anti-capitaliste (lui est, me semble-t-il, très libéral, ayant été affilié au PP - et même peut-être xénophobe). Cependant, à propos de sa dénonciation (maladroite) des réseaux pédophiles, je voudrais apporter un témoignage. J'ai rencontré récemment un thérapeute spécialisé dans le traitement des chocs post-traumatiques graves (EMDR). Cette personne m'a affirmé avoir rencontré de nombreux enfants abusés par des membres de la classe politique. Il me disait aussi qu'il était impossible d'en parler et que lui-même avait déjà reçu des menaces. Ces faits ne sont ni isolés, ni propres à la Belgique. Je rappelle, par exemple, la terrible affaire du fichier "Zandvoort" dont Karl Zero avait fait un reportage, disponible ici : http://www.youtube.com/watch?v=wydJ0xwe_K4 Effectivement, il est dangereux de voir des complots partout. Mais il est tout aussi dangereux de fermer les yeux sur les liens qui unissent le pouvoir et la violence (à toutes les échelles d'ailleurs, de DSK à Lang, en passant par Mitterrand...) Le plus gros problème est qu'il y a peu de jugements rendus à cause d'une puissante omerta (et sans doute une justice faisant partie de la même caste). Dès lors, rien ne vaut comme preuve mais comme supposition. La supposition est proche de la calomnie et de la diffamation. C'est ainsi que ces personnes violentes peuvent rester protégées longtemps...
Contribution le : 23/07/2013 11:51
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| Safire | 0 #38 |
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Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Laurent Louis parle de l'affaire Dutroux justement, les preuves d'une affaire endormie par les politiques sont assez claires.
Contribution le : 23/07/2013 12:22
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0 #39 |
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Fantôme
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ya un problème dans le titre....Si ils sont tirés au sort, ils ne sont forcément plus élus nan ? :bizarre: :gratte:
Contribution le : 23/07/2013 13:17
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| Safire | 0 #40 |
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Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Tiens c'est vrai ça... :lol:
Du coup ça devrait plutôt être tirage au sort des représentants
Contribution le : 23/07/2013 14:24
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