| kimkeller | {video} Scandale estudiantin : 7 ans d'étude pour mieux chômer ! |
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Bonjour chers koréussiens,
A lire en premier : http://carpestudentem.org/articles/numero-inami-mais-que-se-passe-t-il-a-wollu-14737.html#.VEukPgYCQ1c.facebook ACTUALISATION DU PROBLEME : MERCI A FAFA http://www.lalibre.be/actu/belgique/on-est-les-kamikazes-des-n-inami-54413e973570102e508ff6d8#f8b5c J'ai découvert avec tristesse le contenu de l'un des derniers posts concernant l'expropriation forcée d'un agriculteur. Je trouve que c'est une très bonne idée de diffuser ce genre d'injustice sur des sites largement fréquentés comme Koreus. cela permet de toucher un large public, actif sur internet, qui peut à son tour diffuser cette injuste sur d'autres réseaux et donc sensibiliser l'opinion et récolter des signatures sur une pétition. Je me suis demandée si il y avait moyen de publier une autre injustice me concernant afin de toucher le plus de monde possible afin de récolter aussi des signatures sur une pétition en ligne. Mon problème concerne les étudiants en Médecine en Belgique à qui on dit cette année que même si ils réussissent leur cursus soit 7 années au total, 50 % seulement aura la possibilité de devenir réellement médecin et de professer en tant que tel. L'année prochaine seulement 30 % !!! La faute à une problématique bureaucratique et des notions administratives repris sous le terme de numéro INAMI. numéro INAMI ? : http://www.rtbf.be/video/detail_inami-et-medecin?id=1961172 http://dai.ly/x27wqtl Je n'ai pas de vidéo aussi poignante que pour ce pauvre agriculteur dont vous nous avez fait part mais je possède quand même une interview d'un confrère au journal belge. http://www.rtbf.be/video/detail_l-invite-du-13-heures-jerome-lechien-president-du-conseil-de-la-jeunesse-et-jeune-medecin-diplome-a-propos-de-l-attribution-de-numeros-inami?id=1961057 (étant très novice en informatique, je n'ai pas réussi à extraire le code embed de ma vidéo, si un modérateur attentionné pouvait m'aider ce serait génial.) Ainsi qu'un lien vers la pétition : https://www.lapetition.be/en-ligne/Pour-que-tous-les-etudiants-diplomes-medecin-recoivent-un-numero-INAMI-au-terme-du-cursus-13684.html plus d'infos sur le site de la pétition https://13684.lapetition.be/ Dans l'espoir qu'entre deux vidéos récréatives, Koreus puisse aussi devenir un site de sensibilisation aux injustices flagrantes de ce monde. Merci à vous très chers koréussiens
Contribution le : 13/10/2014 20:20
Edité par kimkeller sur 14/10/2014 10:27:58
Edité par kimkeller sur 14/10/2014 12:44:54 Edité par kimkeller sur 14/10/2014 12:48:03 Edité par kimkeller sur 14/10/2014 14:48:48 Edité par kimkeller sur 14/10/2014 15:38:17 Edité par kimkeller sur 19/10/2014 23:04:16 Edité par kimkeller sur 19/10/2014 23:05:02 Edité par kimkeller sur 20/10/2014 13:36:46 Edité par kimkeller sur 20/10/2014 13:38:27 Edité par kimkeller sur 20/10/2014 16:22:47 Edité par kimkeller sur 20/10/2014 16:25:05 Edité par kimkeller sur 27/10/2014 9:17:41 Edité par kimkeller sur 1/11/2014 16:36:27 |
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| Arsenick | 0 #2 |
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Le mieux serai aussi d'expliquer à nos amis français que l'INAMI est la version Belge de la sécu.
Et ça m'étonnerai que ce soucis soit toujours d'actualité puisqu'on commence à avoir une pénurie de généraliste qui à justement pousser le gouvernement à supprimer le numerus clausus en médecine.
Contribution le : 13/10/2014 21:02
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| kimkeller | 0 #3 |
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@Arsenick : justement, le numérus clausus a été supprimé à l'entrée des études pour cette raison mais le problème est maintenant à la sortie. il y a eu un engouement terrible pour ces études et on a donné nos numéros aux années précédentes. La problématique est très bien expliquer sur le site de la pétition : https://13684.lapetition.be
j'aurais préféré que l'on m'arrête à la fin de ma première année plutôt qu'en fin de 7ème. je suis désespérée par cette problématique.
Contribution le : 13/10/2014 21:09
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| fafa4 | 0 #4 |
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@Arsenick le problème est plus que d'actualité. Si les politiciens ne bougent pas... c'est 50% des étudiants en fin de 7ème, déjà cette année, qui re recevront pas de numero inami donc sans ce numero inami pas d'accès à la profession de médecin. OUI 50% c'est à dire un étudiant sur deux qui aura étudué 7ans pour rien...
Contribution le : 14/10/2014 14:05
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| Skwatek | 0 #5 |
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Déplacé dans le Bar.
Contribution le : 14/10/2014 14:07
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| Arsenick | 0 #6 |
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Citation :
FAUX! Il y a des postes à pourvoir même sans N° INAMI: médecine du travail/contrôle, employer dans les sociétés (assurance notamment), la recherche... Pour rappel un N°INAMI n'est pas obligatoire pour être Inscrit à l'ordre des médecins et donc pratiquer légalement la médecine. T’appelles ça rien? Alors oui c'est peut-être pas dans ce but la que les études ont été faites mais c'est loin d'être la seule profession où tu te retrouves à devoir accepter le premier poste venu parce que c'est boucher... Et encore c'est loin d'être vraiment boucher partout, je citerai juste l'avis d'un médecin "de campagne" qui à soigner mes grand-parents: "les jeunes médecins maintenant veulent juste faire 9/17, pas de garde, avoir leur WE et pas être déranger par une urgence à 2H du matin". Citation :
Pour ceux qui sont en cours de formation je dis pas mais pour ceux qui ont commencer l'année dernière, ils ont fait leur choix en connaissance de cause: personne ne les obligent à continuer ou alors faut en assumer le risque.
Contribution le : 14/10/2014 14:54
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| fafa4 | 0 #7 |
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@arsenic Oui il y a aussi médecin conseil, médecin légiste, travailler pour des entreprises pharma mais ces métiers là ne pourraient accueillir que 20% des 50% recalés.
Puis la plupart des étudiants font médecine pour soigner, pour aider, pour avoir un contact avec les patients. Vous avez raison, bcp de médecins et étudiants veulent avoir une vie de famille, un équilibre entre leur vie privée et leur vie professionnelle. Les médecins sont aussi des humains. Mais cette nouvelle dynamique n'est pas pris en compte par les politiciens dans le calcul du nombre de n inami à attribuer. Ils ne prennent pas non plus en compte les médecins à la retraite qui ont gardé leur n inami, ni ceux qui sont tjs actifs mais qui n'ont plus de contact patient ou qui ont quitté le pays. Tout cela aboutit à une pénurie de médecins généralistes et aussi de certains spécialistes (suffit de voir le délais d'attente pour avoir une consultation). Et face à ça on nous dit quoi ? On nous dit on va recaler 50% des étudiants qui sont actuellement en master...
Contribution le : 14/10/2014 15:33
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| fafa4 | 0 #8 |
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@Arsenick *
Contribution le : 14/10/2014 15:37
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| Arsenick | 0 #9 |
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Citation :
Bref 60% des étudiants vont trouver du boulot dans leur branche, bienvenu dans un branche saturée! Il n'y a pas qu'un problème INAMI: il y a trop de diplômé et ils sont mal réparti par la suite. Citation :
On ne fait pas toujours ce qu'on veux dans la vie, surtout dans une branche saturée... Citation :
Pas de bol c'est livré avec la profession! Les gardes, les horaires décaler etc ça fait partie du métier, si tu veux pas en faire fallait faire autre chose. (Oui je suis dur mais un boulot tu le choisis avec ces bons et ces mauvais côté...) Citation :
Il n'y a pas que ça: certaine spécialisation sont saturée (d'ou le test d'aptitude pour entrée dans un master) et parfois mal répartie. Prend les généralistes, certes il y a pénurie en zone rural mais il y a une saturation en zone urbaine. Quand à la conservation du N° INAMI, c'est normal: t'imagine des patients qui se verraient refuser leur remboursement de soin de santé parce que le médecin signataire perd son N° INAMI??? Sachant qu'il n'y a virtuellement pas de date de péremption d'une prescription médicale puisqu'elle est valable 3 mois à partir de la date définie par le médecin et qu'il peux postdaté.
Contribution le : 14/10/2014 20:14
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| kimkeller | 0 #10 |
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@Arsenick
je crois que tu t'égare un peu sur notre problématique. "bienvenu dans un branche saturée!" La branche n'est pas saturée !!! Il suffit de voir les délais d'attente des différentes spécialités par région. cfr p 9 du journal Lesoir du mardi 07/10/2014 http://pdf.lesoir.be/?choix-edition=4E&choix-date=20141007#/9 Ceux qui croient que la branche est saturée se basent sur le nombre de numéro INAMI distribués. Et ne tiennent absolument pas compte de la manière dont ils sont utilisés. Un numéro INAMI est donné à vie. On ne le reprend pas si le médecin meurt, si il part à la retraite, on ne le comptabilise pas comme un demi numéro INAMI si le médecin (ou en l’occurrence la médecin, puisque la tendance à la féminisation de métier est de plus en plus marquée) décide de travailler à mi temps ... pour avoir une vie de famille. "Prend les généralistes, certes il y a pénurie en zone rural mais il y a une saturation en zone urbaine." D'où tiens-tu tes chiffres pour parler de saturation de MG en zone urbaine ? ou que considères-tu comme une saturation ? voici un site qui dit le contraire : http://www.mloz.be/fr/art/4-communes-sur-10-en-p%C3%A9nurie-de-m%C3%A9decins-g%C3%A9n%C3%A9ralistes je cite : "En Wallonie, 111 communes sont touchées par ce phénomène, comme Huy ou La Louvière. A Bruxelles, 10 communes sur les 19 sont en manque de médecins généralistes." "Les gardes, les horaires décaler etc ça fait partie du métier," ça faisait partie du métier, rare sont les médecins qui continuent à faire des gardes chaque semaine. Oui ils font des gardes mais avec des systèmes de rotation, de récupération, ... "Quand à la conservation du N° INAMI, c'est normal: t'imagine des patients qui se verraient refuser leur remboursement de soin de santé parce que le médecin signataire perd son N° INAMI??? Sachant qu'il n'y a virtuellement pas de date de péremption d'une prescription médicale puisqu'elle est valable 3 mois à partir de la date définie par le médecin et qu'il peux postdaté." Là je ne te suis pas trop ... Tu crois qu'un médecin prescris des médicament combien de temps à l'avance ? Crois-tu qu'un médecin de 65 ans qui veut prendre sa retraite va prescrire des ordonnance sur une dizaine d'années ? Le problème que ma collègue semble soulevé est "pourquoi les médecins conservent-ils leur numéros INAMI quand ils arrêtent de professer (retraite, décès, ...) Pourquoi ces numéros ne sont-ils pas redistribués ? "Bref 60% des étudiants vont trouver du boulot" donc pour toi ce n'est pas grave si 40 % des médecins vont pointer au chômage après 7 ans d'étude ? Je ne sais pas si tu rends compte de ce que ça coûte à la société de financer 7 ans d'étude à des centaines d'étudiants qui ne pourront pas rentabiliser cette investissement parce qu'on leur refuse l'accès à la profession. "Pour ceux qui sont en cours de formation je dis pas mais pour ceux qui ont commencer l'année dernière, ils ont fait leur choix en connaissance de cause: personne ne les obligent à continuer ou alors faut en assumer le risque." justement : pour eux aucun soucis, les mesures ont été prises pour que dès 2020 le problème de ces numéro soit solutionné et que chaque étudiant qui commence cette année aura du boulot. Ce ne sont que les étudiants actuellement en formation qui peuvent aller se faire voir ... "Le MR et Ecolo se sont réjouis de la décision annoncée vendredi par la ministre de la Santé. Les Réformateurs ont toutefois vivement regretté que la solution ne sorte ses effets qu'en 2020 tandis que les Verts ont déploré le temps perdu. "Je regrette vivement qu'il faille attendre 2020 pour répondre à une pénurie criante à laquelle la ministre elle-même reconnaît que nous sommes dès à présent confrontés! C'est d'autant plus incompréhensible qu'aucune solution ne semble apportée aux milliers d'étudiants 'excédentaires' qui sortiront d'ici 2019, et qui eux, se verront interdire le droit d'exercer leur profession!" a souligné le sénateur Jacques Brotchi dans un communiqué." cfr : http://www.lalibre.be/actu/belgique/numerus-clausus-les-francophones-recompenses-pour-leur-irresponsabilite-selon-la-n-va-52a1d86a357004c37c8742b1 Merci de prendre en considération ses informations pour ne pas déforcer notre problématique.
Contribution le : 14/10/2014 21:45
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merci pour votre aide : https://13684.lapetition.be http://www.koreus.com/modules/newbb/topic123390.html |
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| Blackjackdavey | 0 #11 |
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C'est marrant nous en Suisse c'est un peu le contraire, beaucoup de jeunes veulent faire médecine mais il y a 90% d'échec la première année, 75% la deuxième. Et on manque de médecins donc il y a pas mal de médecins des pays de l'Est qui viennent et ils sont mal formés.
Venez en Suisse les médecins belges on vous aime bien en plus 
Contribution le : 14/10/2014 21:54
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| kimkeller | 0 #12 |
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@Blackjackdavey
Nous aussi nous importons des médecins étrangers pour combler la pénurie, certains viennent en effet des pays de l'Est... C'est ça qui rend notre problématique encore plus incompréhensible. Welcome aux médecins étrangers mais vous futures médecins belges : allez vous faire voir !
Contribution le : 14/10/2014 22:03
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merci pour votre aide : https://13684.lapetition.be http://www.koreus.com/modules/newbb/topic123390.html |
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| Invité | 0 #13 |
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FantômeInvité
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il ne fallait pas supprimer le numerus clausus.
"C"est kro pas juste c'est tout bouché une fois au bout"  C'est le prix à payer pour un diplôme bidon les pleureuses.
Contribution le : 14/10/2014 22:14
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| Arsenick | 0 #14 |
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La pénurie il faut voir la répartition exact, voir si on a pas un soucis de concentration à certain endroit.
Et puis la pénurie on m'a déjà fait le coup, je bosse dans un milieu en prétendu pénurie (l'informatique) mais bizarrement j'ai un mal fou à trouver du boulot (ha mais ouais je suis con, j'ai pas de diplôme et mes années d'expériences n'ont pas de valeur...si les employeurs font les difficiles c'est que c'est pas tant en pénurie que ça!) mais je m'égare. Concernant le N° INAMI il faut voir si cela stagne ou si la disponibilité est en augmentation sinon on va se retrouver avec le soucis inverse, trop de médecin et pas assez de patient (raison qui a conduite à mettre un NC sur les études). Citation :
Alors déjà un médecin prescrit des ordonnances pour un an en cas de prise journalière (typiquement dans mon cas je vais pas aller tout les 3 mois chez le doc pour me faire prescrire mon médoc, donc j'ai 4 ordonnances dont 3 postdatée). Et pour répondre simplement à la question: par soucis de logistique. Les mutuels gardent une trace des prescriptions , si le N° INAMI change de personne comment tu sais qui a prescrit quoi? Le système n'a probablement pas été penser pour permettre un passage de N° et le changer coûterait trop cher. Citation :
Déjà on ne leur refuse pas d’accès à la profession, tu peux parfaitement être médecin sans avoir de N°INAMI et puis 60% c'est pas mal, y a des études qui tournent à 20% (va faire de l'artistique juste pour voir les déboucher...) Citation :
T'as pas encore plus pompeux comme tournure?
Contribution le : 14/10/2014 23:55
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| fafa4 | 0 #15 |
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@Arsenick
1. ce n'est pas une branche saturée--> les hopitaux font appel a des médecins étrangers dont la formation n'est pas tjs équivalente à celle en belgique. En plus, la langue peut être une barrière à une bonne relation patient-médecin et à une prise en charge adéquate et de qualitée. Mais bon apparemment, la Belgique préfère financer 7 années d'études pour après faire appel à des médecins d'autres pays et perdre ses étudiants belge qui vont partir ailleurs à la recherche d'un numero lol 2 Dire que les gardes, les mauvais horaires font parti du métier. ok de faire de temps en temps des gardes, des journées prolongées mais perso mon père est généralise, il fait des journées de 8h30-22h30 voir mm en hiver jusque 1h du mat. Mais bon ça c'est fini mnt, les temps évoluent, le temps de l'esclavagisme c'est fini. Les médecins hommes et femmes veulent des enfants, s'en occuper, se relaxer pour être plus performant encore après au boulot. Ce changement d'horaire chez les médecins est déjà d'actualité (1/3 des ophtalmo sont en mi temps) 3 T'as pas de boulot, c'est ton problème c'est toi qui l'a choisi (je me réfère à tes propos et oui la vie est dure)  mais honnêtement j'aimerais bien avoir du boulot plus tard pour éviter de finir aigri et de casser ainsi la jeunesse qui se donne vrmt à fond. Je ne sais pas si tu t'imagines mais faire médecine c'est faire pleins de sacrifices, des croix sur pleins de truc. Je n'ai plus fêter ni noël ni nouvel an, ni même mon anniversaire depuis que je ss à l'unif... Les vacances de Pâques et de noël n'existent plus pour moi mais sont l'occasion d'étudier (plus de 12h par jour). Les vacances de toussaint et de carnaval n'existe pas non plus mais ça s'est parce qu'a l'unif on donne cours à ce moment là.4 Si je fais partie des 40% qui n'ont pas de boulot, je n'ai même pas droit au chomage... 5.Un n inami est unique et propre à une seule personne et on ne peut pas le passer. Mais il y a des médecins qui ont 80 ans, qui ne professent plus, qui n'ont plus prescrit d'ordonnance depuis 15 ans et qui pourtant sont tjs pris en compte dans le nombre de numero inami présents en belgique. On ne veut pas de leur numero inami, on veut qu'un cadastre des médecins soit effectué avec par exemple x médecins av numero inami sont pensionnés, x ne professent plus ds la médecine curative, x font un mi-temps. un cadastre clair et précis pour chaque spécialisation pour que l'attribution du nombre de numero inami soit aussi clair pour chaque spécialisation. 6. C'est certain que c'est totalement irresponsable d'enlever un numerus clausus en fin de 1ère bac et puis de nous annoncer cette année alors qu'on est proche de la fin ah ben en fait y a plus assez de numero inami. Bcp d'etudiants sont pour une sélection à l'entrée des études pour éviter un drame humain comme mnt. Drame qui est économique aussi tant pour l'état que pour nos parents qui ont du financer des études coûteuses... 7 le problème de n inami qui est un problème complexe, vient aussi du fait que les universités ont effectué la technique du lissage. c'est à dire que chaque année, lorsqu'il y avait une promotion qui sortait, après 7 années, on leur donnait plus de numero inami que prévu (même à l'époque du numerus clausus c'était co ca ). Mais où allait-on chercher ces numero inami en plus ? ben dans les promotions qui allaient sortir les années d'après... sauf qu'ils ont été trop gourmand et qu'ils ont déjà pris nos numero inamis pour les donner à des étudiants sorti il y a 2ans...Donc là il reste assez de numero inami pour encore plus ou moins 3 années (master4 master3 et master2) mais le problème c'est qu'il y a la double cohorte (master 1 qui fait ses études en 7ans et bac 3 qui fait ses études en 6ans) qui va donc sortir en même temps et pour eux ben y a plus AUCUN n inami. Donc y a eu une décision qui a été de dire on va respecter les quotas de n inami qu'on n'a jms respecté... comme ca la double cohorte aura aussi 50% de numero inami... 8 A ce problème ce rajoute aussi un conflit communautaire flamand-wallon vu que les unifs flamnades ont instaurés un examen d'entrée et qu'en wallonie c'est open bar lol mais les flamands ont aussi fait du lissage. Enfin c'est vrmt compliqué tout ce problème de n inami. 9. Si vous pouviez quand même soutenir la jeunesse qui vous soignera pe demain , en signant simplement la pétition ça serait vrmt gentil et un chouette soutien. 10. Merci à tous ceux qui signeront la pétition
Contribution le : 15/10/2014 01:27
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| aioren | 0 #16 |
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Tu me dis que des médecins en retraite depuis 15 ans sont toujours considérés comme actifs et ne sont pas remplacés, alors qu'en parallèle on fait venir des médecins étrangers ? Et les méchants étrangers sont pas aussi compétents que les gentils locaux ?
Soit le système a été pensé par un mongolien atteint d'un cancer du cerveau, soit tu es légèrement de mauvaise foi dans la façon dont tu présentes les choses. J'hésite. Je veux bien croire que certaines politiques soient totalement débiles ou farfelues, mais là c'est un peu gros. Ton paragraphe sur la fin de l'esclavage est un peu "wtf" et ne plaide pas en ta faveur.
Contribution le : 15/10/2014 10:43
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| kimkeller | 0 #17 |
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@aioren
"Tu me dis que des médecins en retraite depuis 15 ans sont toujours considérés comme actifs et ne sont pas remplacés, alors qu'en parallèle on fait venir des médecins étrangers ? Et les méchants étrangers sont pas aussi compétents que les gentils locaux ?" Vous avez mis le doigt sur un des problèmes fondamentaux de notre problématique. En effet, selon le gouvernement, il n'y a pas de pénurie parce qu'il se base sur le nombre de numéros INAMI distribués et non celui actifs. Nous souhaitons donc entre autres, et comme mentionné dans l'interview du Dr Lechien en vidéo ci-jointe au dessus, qu'un cadastre réaliste et objectif du nombre de médecins (par spécialité et qui exercent réellement) soit mis en place. Nous pourrons alors concrétiser cette pénurie et plaider note cause. "Soit le système a été pensé par un mongolien atteint d'un cancer du cerveau" Je ne sais pas ce que les responsables de la suppression du numérus clausus avait en tête lorsqu'ils ont décidé cette absurdité. Il y avait déjà trop de d'étudiants diplômés lorsque ce système était en place et ils étaient déjà obligés de piocher des numéros dans les années suivantes. Ils auraient du se rendre compte il y a des années que ce système n'était pas viable. Mais nous ne nous en faisions pas trop puisque cette technique de lissage (prendre les numéro des années suivante) semblait se poursuivre d'année en année. Jusqu'à cette année ou allez savoir pourquoi, ils ont décidé que c'était fini, tant pis pour nous ! Du coup, non seulement il n'y avait pas assez de numéros pour tout les étudiants, mais en plus ce nombre de numéro est déjà fortement diminué parce que ils ont déjà été distribués aux années précédentes ... Voilà pourquoi nous sommes tellement révoltés ! voilà pourquoi nous avons besoin de votre aide pour nous faire entendre !!! Merci de prendre 5 min de votre temps pour nous aider et signer cette pétition : https://13684.lapetition.be/
Contribution le : 15/10/2014 11:36
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merci pour votre aide : https://13684.lapetition.be http://www.koreus.com/modules/newbb/topic123390.html |
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| fafa4 | 0 #18 |
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"Soit le système a été pensé par un mongolien atteint d'un cancer du cerveau" quelqu'un n'a jmms aussi bien qualifié la situation
On nous a présenté la situation problématique des n inami de la façon suivante, on nous a montré une image de baignoire...dont le bouchon était mis et le robinet ouvert... donc la baignoire déborde...Mais même si la baignoire déborde y a une pénurie de médecins parce qu'il n'y a pas de cadastre sur les médecins qui travaillent, qui travaillent en dehors du milieu curatif, les pensionnés (la plupart des médecins pensionnés se font encore des ordonnances pour eux mêmes et leur famille même s'ils ne pratiquent plus ) etc. Déjà là les étudiants se sont dit c'est du foutage de gueule... Vous ouvrez le robinet (élimination du numerus clausus, on met les études à 6ans au lieu de 7, on dit qu'en 2020 ça sera concours ouvert pour la medecine générale, pedopsychiatre, urgences) et à côté de ça personne ne s'occupe de la sortie...enfin si en faisant un e technique de lissage. Alors les étudiants ont demandé mais pq vous ne limité pas l'accès alors ? On nous a répondu que le savoir était universel et devait être accessible à tous...On a demandé pq vous ne vs occupez pas de la sortie ? de faire un cadastre ? on nous a répondu les politiciens, on arrive pas à les joindre, ce n'est pas leur priorité... Bien sur on a été informé de cette problématique en février dernier (enfin ils ont omis de dire que 50% n'auraient pas de n inami, ils nous ont dit ce qui va poser problème c'est le double cohorte, les master 3 et 2 actuel ça devrait passer)..alors qu'on était déjà en master 3 ou en master 2. on a donc fait une manifestation, on a été reçu par la ministre de la santé de l'époque, qui nous a fait des promesses électorales mais qui ne pouvait rien faire pr le moment vu que les élections approchaient... puis y a eu les élections et pas de gouvernement pdt 3mois...Puis on a appris par une lettre ds la presse de nos doyens (le 4 octobre)qu'ils avaient pris la décision de limiter l'accès à 50% vu que les politiciens ne bougeaient pas, une sorte d'ultimatum...où ce sont les étudiants qui payent les pots cassées...on a refait une manifestation le 8 octobre dernier ou on était qd mm 5000 étudiants et là une nouvelle ministre de la santé arrive mais elle a bcp de boulot et donc on ne sait tjs pas a quel sauce on va être mangé...et nous ne sommes tjs pas la priorité...On nous apprend hier par mail que finalement ils vont faire de nouvelles règles pour les concours etc mais qu'on nous dira exactement quoi ce vendredi...sachant que logiquement il y avait un concours de médecine générale CE samedi 18octobre mais il a été annulé hier soir à 23h30...Donc voilà la situation... et par rapport au mi-temps: si un ophtalmo temps plein voit 40 patients par jour, un ophtalmo mi temps en voit 20, donc il faudrait 2 ophtalmo mi temps pour voir le même nombre de patient (ceci est un exemple fictif). Donc si de plus en plus de médecins font dse horaires plus légers, nous avons besoin de plus de médecin.
Contribution le : 15/10/2014 13:59
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| Arsenick | 0 #19 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
Techniquement la formation est la même dans toute l'Europe (Cf Bologne) mais la c'est un autre débat. Sachant qu'un hôpital est une entreprise comme une autre (l'époque d'entreprise public est révolue, ce sont des entreprise privée avec des actionnaires : faut faire du bénéfice!) ma question est la suivante: il le font par réel pénurie ou parce que la main-d'oeuvre est moins cher? Citation :
Les horaires passé était infernal mais la c'est l'excès contraire et le pire c'est que tu donnes tout seul l'explication de la "pénurie": il faut 4/3 d'ophtalmo pour la même clientèle. Compte en plus une partie du temps réservé au Urgence...bha voila pourquoi faut 3 mois pour aller chez l'ophtalmo! Pire que ça, tu pleurniches pour ton N° INAMI: 2 médecin à mi-temps c'est 2 N° INAMI alors qu'un seul aurait suffit et comme (de mémoire) l'INAMI ouvre un nombre de place par rapport à la population sans tenir compte des mi-temps... Du coups est-ce la faute de l'INAMI si certain médecin ont décider de se la couler douce? Citation :
Hooo le pôvre chouchou...quand j'aurait rien à faire 3 minutes, je te plaindrait. Sérieusement quand tu fais des études avec de gros volume à étudier, les vacances (mis à part juillet/août ou plutôt mi-juin/juillet/aout/mi septembre maintenant) tu oublies parce que c'est forcément des périodes de blocus, c'est pas nouveau mais sinon je te propose de faire plombier ou électricien: t'aura moins à étudier et plus de chance d'avoir du boulot en sortie de filliaire. Les sacrifices c'est dans tout les métiers, va t'en plaindre à quelqu'un qui bosse dans l'HORECA juste pour voir parce que eux Noël/nouvel an c'est pas juste durant les études, c'est toute leur carrière et chaque année. Certain métier en demande plus que d'autre mais de nouveau tu le sais dès le début. Citation :
C'est un troll? En Belgique il existe l'Stage d'insertion profesionelle auquel tu as droit après ton stage d'attente, c'est pour (presque) tout le monde. Ha oui au fait, tes années de master sont considérée comme année de travail donc tu cumul forcément tes 310 jours de travail obligatoire donc tu as droit au chômage. Arrête de dire "aie" avant d'avoir mal... Citation :
La demande est légitime mais cela demande une refonte complète du système et ça coûte cher en plus de prendre du temps. Et puis le problème c'est pas la majorité, c'est toujours les exceptions: typiquement un médecin pensionné qui fait des consultations de bénévolats (j'en connais) pour une ASBL, on fait quoi? Citation :
Certes mais cela va à l'encontre du principe belge qui prêtant que tout le monde à droit aux études. De nouveau, le problème de peu de déboucher tu le savait en commençant donc deux solutions: soit tu changes d'orientation soit tu assumes ton choix. Je vais prendre l'exemple de ma belle-soeur: elle est diplômée d'une académie de théâtre et maintenant elle est prof... Elle savait en commençant son académie que moins de 20% des diplômés trouvent du travail dans ce milieu, c'est un choix. Mais t'entend les section artistique se plaindre du peu de déboucher? Citation :
C'est pas un problème INAMI: plaint toi à ton recteur, c'est lui le responsable. Citation :
Et qu'en plus en Wallonie faut compter les français qui squatte.
Contribution le : 15/10/2014 15:19
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| aioren | 0 #20 |
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Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Karma: 3937 |
J'ai une question par rapport au numéro INAMI. C'est une sorte de numéro magique, où tu es le roi du pétrole quand tu l'as et un crevard quand tu l'as pas ?
Il n'y a absolument aucun suivi sur ce truc ? On te file un numéro quand tu passes le concours de sortie et, pouf, après tu fais ce que tu veux, quand tu veux, où tu veux. Le numéro n'est pas rattaché à l'âge du praticien, par exemple ? Un mec de 90 ans, mort depuis 5 ans, peut toujours émettre des ordonnances sans que personne ne moufte ? o_O Sur quoi se basent-ils pour définir les quotas annuels de numéro INAMI, alors, si tu gardes ton numéro jusque dans la tombe et au-delà ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre. ça me semble trop gros pour être vrai. Quant à chercher à m'apitoyer en disant que les études sont dures et le métier difficile, j'ai juste envie de vous rire au nez. Comme l'a dit Arsenick, tu peux faire plombier ou électricien si tu veux une vie de famille et peu de responsabilités. Chaque métier a ses avantages et ses inconvénients. C'est comme si un apprenti en boulangerie se plaignait de se lever tôt et d'être payé au smic 
Contribution le : 15/10/2014 15:50
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AWARD NATIONALE 2015 : Klaxon |
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