| Kilroy1 | Evolution de la prononciation du français en un millénaire |
10 #1 |
|---|---|---|
|
Je poste trop
 
Inscrit: 09/10/2011 11:09
Post(s): 19540
Karma: 25016 |
Du IX au XVIII siècle
Contribution le : 11/09/2021 12:32
|
|
 Signaler 
|
|
|
| Wamou | 3 #2 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
 
Inscrit: 20/07/2011 15:33
Post(s): 2643
Karma: 1243 |
Les intonations des premiers textes sont tellement loin de ce qu'on a aujourd'huy !
 C'est fou
Contribution le : 11/09/2021 12:51
|
|
|
Signaler
|
|
|
| vivaberthaga | 6 #3 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 21/04/2015 14:41
Post(s): 3314
Karma: 3581 |
Intéressant mais ça me parait un peu réducteur de ne parler que de prononciation, c'est la langue dans sa totalité qui a évolué au cours du temps. Vagues migratoires, conquêtes, alliances...
Quant à la prononciation d'un même texte lu en 2021 quel français serait retenu? Il reste encore pas mal de différences de prononciation entre un gascon, un savoyard, un alsacien, un picard etc... N'en était il pas de même au cours de toutes ces époques?
Contribution le : 11/09/2021 13:05
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Olyer | 4 #4 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 22/05/2015 14:25
Post(s): 3857
Karma: 4126 |
C'est quoi cet accent ?
Contribution le : 11/09/2021 15:47
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Krogoth | 1 #5 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 30/09/2007 15:44
Post(s): 4737
Karma: 1914 |
A ma connaissance il y a pas vraiment moyen de savoir comment on prononçait les mots avant....
Contribution le : 11/09/2021 16:32
|
|
|
Signaler
|
|
|
| chopsuey | 2 #6 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 02/05/2013 09:48
Post(s): 4227
Karma: 4045 |
Il y avait cette vidéo dans le même genre
La vidéo est déjà passée : https://www.koreus.com/modules/newbb/topic194266.html Evolution of French
Contribution le : 11/09/2021 16:55
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 21210 | 2 #7 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
 
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6468
Karma: 3804 |
@vivaberthaga
Malheureusement, en France, les spécificités locales disparaissent petit à petit au profit du français dit standard qui est en réalité le français de Paris. Il suffit de faire un tour aujourd'hui à Toulouse, Strasbourg ou Marseille pour voir les accent s'amenuiser ou se raréfier. Certains sons encore habituels il y a 30 ans sont en voie de disparition comme la différence de son entre brun et brin ou entre pâte et patte et le R n'est plus roulé qu'au fond de la Bourgogne. Je suis en train de créer une carte du monde où on prononce chaque lieu à la façon dont les locaux le prononcent et du coup, j'ai beaucoup travaillé sur la phonologie du français pour retranscrire au mieux les sons (ex : Doÿtchlahnt pour Allemagne, Hiou di Janéélou pour Rio de Janeiro, Maoskva pour Moscou etc.) et j'ai du notamment choisir de "retranscrire" en français parisien.
Contribution le : 11/09/2021 17:45
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Samedi | 5 #8 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
 
Inscrit: 12/11/2007 14:16
Post(s): 1528
Karma: 739 |
Citation :
Et pourtant c'est assez simple, il suffit de demander à une personne qui a vécu cette évolution depuis son commencement. Au hasard : Michel Drucker.
Contribution le : 11/09/2021 19:28
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Lyrael | 0 #9 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 06/08/2018 16:51
Post(s): 559
Karma: 715 |
Citation :
L'évolution de la langue et de la prononciation c'est 2 choses différentes. De même l'accent et la prononciation c'est pas la même chose, même si il y a effectivement quelques cas où la prononciation est différente mais globalement en France on a une prononciation relativement uniforme. En tout cas je trouve vraiment très intéressant de voir l'évolution de la prononciation, on voit bien les racines latines, encore plus qu'avec l'écriture je trouve. Sinon pour ce qui est des moyens de savoir il y en a beaucoup, notamment les fautes. Les fautes permettent de comprendre la prononciation au moment de l'écriture du texte. Par exemple aujourd'hui on aurait l'histoire du "quand même" / "comme même", ça permet de comprendre que de nos jours ces 2 mots on une prononciation proche. On encore plus simple les terminaisons en "er" "é" "ez" "et" etc..
Contribution le : 11/09/2021 20:29
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Smadgib | 5 #10 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 25/03/2018 00:04
Post(s): 1858
Karma: 2296 |
Si vous devez un jour remonter le temps pour une raison vraiment impérieuse (comme prévenir une guerre, une épidémie, ou éliminer un aïeul néfaste), mon conseil: pas avant le XVIe. Vous n'allez rien comprendre et vous y ferez de la merde !
Contribution le : 11/09/2021 20:59
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Kokoon | 2 #11 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 14/06/2014 09:23
Post(s): 571
Karma: 450 |
Citation :
sbeeen vraille
Contribution le : 12/09/2021 10:42
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Smadgib | 0 #12 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 25/03/2018 00:04
Post(s): 1858
Karma: 2296 |
@Kokoon noble destrier nunc estoy habit de l'asme
Contribution le : 12/09/2021 12:14
|
|
|
Signaler
|
|
|
| AshySlashy | 0 #13 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
Inscrit: 05/04/2007 11:48
Post(s): 8202
Karma: 1358 |
A partir du XVIème siècle ça commence à être compréhensible.
Contribution le : 13/09/2021 13:49
|
|
|
Signaler
|
|
|
| mawt1 | 1 #14 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
Inscrit: 17/02/2008 20:35
Post(s): 7036
Karma: 3312 |
Je pensais qu'au XVI sièce ou XVII ça allait finir en accent Québécois!
Contribution le : 13/09/2021 16:11
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Wiliwilliam | 0 #15 |
|
|---|---|---|
|
La loi c'est moi
 
Inscrit: 07/04/2012 19:19
Post(s): 38311
Karma: 19037 |
Hé béh, ne sachant pas rouler les R, je suis bien content de notre prononciation contemporaine
Contribution le : 13/09/2021 16:36
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Staffie | 0 #16 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 05/07/2017 18:29
Post(s): 2257
Karma: 2217 |
Citation :
L'accent parisien aussi disparait petit à petit. La vidéo est déjà passée en article, mais il suffit d'écouter un parisien du début du siècle précédent pour s'en convaincre.
Contribution le : 13/09/2021 17:31
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 21210 | 0 #17 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6468
Karma: 3804 |
Oui, par accent de Paris, j’entends celui d'aujourd'hui.
Contribution le : 13/09/2021 17:42
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Bouroski | 0 #18 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 23/10/2016 22:08
Post(s): 2367
Karma: 1563 |
C'est culoté de prétendre savoir comment parlaient les gens à l'époque.
Contribution le : 13/09/2021 18:05
|
|
|
Signaler
|
|
|
| vivaberthaga | 0 #19 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 21/04/2015 14:41
Post(s): 3314
Karma: 3581 |
Citation :
Lequel? https://www.franceculture.fr/sociologie/glottophobie-comment-le-francais-sans-accent-est-devenu-la-norme
Contribution le : 13/09/2021 18:51
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 21210 | 0 #20 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6468
Karma: 3804 |
@vivaberthaga
Celui notamment des médias (radio, télévision) mis en avant depuis le milieu des années 80. Quand tu sais qu'ils ont remercié un commentateur de rugby parce qu'il avait trop l'accent du sud par exemple... Ou toutes les remarques sur Castex quand il a été élu premier ministre.
Contribution le : 13/09/2021 20:45
|
|
|
Signaler
|
|
|