Que pensez vous du CPE ?

Citation :

Je suis (grosso modo) d'accord avec toi, mais juste pour pinailler...

Comme la majorité des étudiants, je bosse "productivement" à coté. Et puis, et là ce n'est que mon point de vue, j'estime que produire une thèse de trois cent pages (au moins) est aussi utile (voire plus) pour la société que d'appeler les gens au téléphone en leur demandant si ils ne voudraient pas acheter des doubles vitrages (par exemple).

(/me adore les parenthèses !)

En même temps, on peut aussi considérer que l'employeur donne du travail, et qu'il ne doit rien à part le salaire. Quand je vois des gens dire "oui c'est scandaleux, j'ai travaillé pendant 15 ans pour l'entreprise". Ne peut on pas aussi dire que l'entreprise a fourni du travai à la personne pendant 15 ans? C'est vraiment un problème français, l'entreprise est considéré comme l'ennemi, et le patron comme le pire des salauds.

Citation :

Je ne suis pas d'accord avec toi. Heureusement que nous avons aussi d'autres garanties dans le code du travail notamment la possibilité d'être malade et de combattre les dérives si elles existent. Je sais bien qu'il y a des abus comme dans tout.

Citation :

Le salarié est aussi souvent considéré comme un fainéant, un mec qui passe son temps à se plaindre, qui ne s'investit pas et ne pense qu'aux congés. Je suis désolée, je caricature mais je trouve tes positions un peu extrêmes.

Je rajoute au passage (pour ne pas me faire traiter de gauchiste passéiste) que je suis effectivement fonctionnaire (d'ailleurs la gueule de mes élèves dans les quartiers Nord de Marseille me donne envie d'aller les voir tous les jours. Et heureusement qu'li y a encore des gens pour y aller. Hein Adaptinfo?). Je ne me sens pas victime de la société mais je n'ai pas non plus l'impression d'être très privilégiée même si je suis consciente de mes avantages. Il faut savoir aussi que par rapport à mon niveau d'études, je ne suis pas si bien payée que ça (mais j'ai la sécurité de l'emploi), je travaille dans des conditions difficiles et violentes.

En revanche, je viens d'une famille de chefs d'entreprise, de commerçants qui se sont faits tous seuls et je vois tous les jours leurs difficultés.

petite parenthese...

la gauche propose quoi de mieux ?

me dite pas qu'ils ont une alternative de derriere les fagots cachées sous les manches...

La gauche avait proposé l'emploie jeune il me semble a l'époque.

Sauf qu'a la fin de la periode, personne n'a été embauché

Mais ca personne ne s'en souvient ni n'avait ralé.

Ah la manipulation des infos...

Les vacances sont aussi un très grand avantage pour les enseignants. Quand je compare la vie de mon père et celle de ma mère qui est enseignante, je trouve que les enseignants ont de beaux avantages quand même, et c'est pour ça que leur paye n'est pas énorme aussi. Le beurre ou l'argent du beurre comme on dit

ouais bah moi je garde mon argent !!!

les avantages des fonctionnaires disparaissent peu à peu...

Ta maison est en feu.

Deux mecs se proposent pour t'aider, les pompiers ne pouvant arriver avant une bonne demi-heure.
Le premier te dit : "Attends, prends ce bidon d'huile , mets de l'huile un peu partout sur ta maison, ça calmera les flammes."
L'autre gueule : "mais t'es pas fou,ça sera pire. Vu qu'on a pas d'eau, vaut mieux rien mettre !"

Lequel a raison ? Celui qui dit que, même si la maison brule, il vaut mieux rien faire que de mettre de l'huile ? Ou celui qui, voyant que la situation est catastrophique, te sort une idée de merde qui n'arrangera rien, bien au contraire ?

(Je laisse libre cours à votre imagination pour vous moquer de mon exemple chers amis Koreusiens 8-))

Enfin bref, je veux dire que c'est pas parce que ceux qui manifestent n'ont pas mieux qu'il faut garder une idée de merde.

Je rien de mieux à proposer que ton exemple
D'autant plus que je suis d'accord.

Et si le CPE était de l'eau?

Et bien ma foi, ce topic est la pour que tu prouves que c'est de l'eau

Je ne sais pas si une personne changera d'opinion, chacun campe sur ses opinions, et de plus nous sommes dans le spéculatif. Il faut attendre les effets de ce contrat pour voir qui avait raison. En fait dans le fond c'esttout ce que je veux, qu'on laisse sa chance à cette loi (qui me ssemble bonne) et si elle est mauvaise, on l'ajustera, s'il est vraiment mauvaise, on l'abrogera et si elle est bonne (ce qu'encore une fois je pense), on la laissera. Mais de toute façon, chacun de nos texte est le résultat d'évolution, d'ajustement. Notre fameuse Constitution elle même n'est pas la première. Il me semble important de rappeler qu'il faut d'abord qu'un texte soit appliqué pour pouvoir être modifié. Il y a tant de variables qui ont une influence que le texte parfait n'existe paas, la pratique permet l'amélioration

Justement, je pense au contraire que cette loi est mauvaise, qu'elle va amplifier les problèmes liés à l'emploi aujourd'hui au lieu de les résoudre, et qu'on ne peut pas se permettre de prendre un tel risque. Mais c'est vrai que tout le monde peut se tromper, et que si cette loi passe quand même j'espérerai très fort m'être trompé...

Edit : mais tu as raison, je ne pense pas que l'un de nous arrive à convaincre l'autre

Moi y a un truc qui m'énerve c'est les débats inutiles : le cpe est mort né, il est anticonstitutionnel, et ça va arranger tout le monde.

Même si personne n'arrivera à convaincre l'autre, le débat me semble quand même instructif. Déja, il permet d'apprendre à respecter l'avis des autres (alors qu'en politique c'est rarement le cas)
En plus, je sais que certains arguments de Rox par exemple sont valables sur la forme (pas sur le fond mais sur la forme).

Et je voulais dire aussi: j'avais déja fait remarquer dans ce topic que l'idéal aurait été de laisser une période plus ou moins longue d'essai pour le CPE. Car même si je suis contre, je ne suis pas sûr à 100 % qu'il soit un mauvais contrat. Mais c'est certainement une utopie de penser qu'on peut tester une loi avant de la mettre définitivement en place.

Ce qui m'énerve, c'est les gens qui viennent pourrir un débat qui se déroulait dans le calme avec un post lapidaire où aucun argumentaire n'est réellement construit. Comme dit kabylus, on n'est pas d'accord avec Rox mais ses arguments à lui sont correctement développés et respectueux des autres.


Edit : Au temps pour moi, c'est juste un abruti qui fait de la pub pour son site, j'aurais pu ne pas me fatiguer à lui répondre...

Citation :
Un texte n'est pas inconstitutionnel tant que le conseil costitutionnel ne l'a pas dit. De plus, si mes souvenirs sont exacts, ce dernier juge à priori et non à posteriori

Le CPE ?
Aucun interet pour le patron (j'en suis), nous avons le CDI, le CDD, les contrats d'interim. aucun besoin de plus
Aucun interet pour le salarié à qui on propose une précarité incompatible avec un travail dans un minimum de sérénité.

Alors il s'agit ici d'une idée de technocrate qui n'a jamais connu l'entreprise ni coté employeur, ni coté employé.

La vrai bonne idée serait pour l'employeur une baisse significatives des charges.

Je suis pour le CPE !
Je m'explique, en ce moment je suis étudiant, dans un peu moins d'un an, je vais me retrouver dans le monde du travail. Quand je vois les petites annonces avec toujours "2 ans d'expériences", et bien je vois pas comment commencer. Je pense qu'avec le CPE, je vais pouvoir démarrer ma carrière de dévloppeur sans attendre 3 ans dans une usine à emabeller le chocolat.
Vous avez raison en disant qu'on peut se faire virer à tout moment, mais je préfère cela que rien !

Ensuite, je voudrai parler des manifestants contre le CPE, qui bloque l'accès au universités pour ceux qui veulent étudier. Et bien je trouve cela vraiment con ! Depuis quand on peut se permettre de bloquer d'autres étudiants qui veulent bosser ???

Voila

Citation :
Ah c'est donc toi!!! le seul étudiant en France, dont toute la presse parle, qui est contre le CPE!!!