| Invité | 0 #61 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
Citation :
T'es un sacré troll toi, soit tu fais exprès de ne pas comprendre soit tu n'es pas équipé pour je n'en sais rien... Mais bordel, t'es sacrément gratiné toi! Edit -Stitch-: D'où tu balance les infos perso d'un membre comme ça?
Contribution le : 23/07/2014 01:24
|
|
 Signaler 
|
|
|
| Invité | 0 #62 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@NeurAlien
troll ? moi ? ok j'apporte de la hauteur dans le débat, pour mettre au clair la chose plutôt que de voir des notes d'humour du genre "faire un update du coran" les musulmans et les juifs consomment une viande qui est "sagatée" pourquoi ? le sang est vecteur de maladies il n'y a qu'à remarquer les scandales sanitaires de ces dernières années dans l'industrie alimentaire...
Contribution le : 23/07/2014 01:37
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #63 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
Osef copain, je connais le mec qui élève la viande que je mange, en plein air, et je connais le mec qui abat l'animal, de manière Halal et traditionnelle, en évitant qu'il souffre.
Ainsi je peux rendre hommage à la viande que je mange à ma manière copain, ce n'est ni une question de religion ni une question d'alimentation, c'est une question de respect pour la terre qui nous nourrit.
Contribution le : 23/07/2014 01:40
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #64 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
Vous allez baisser d'un ton tout les deux!
Edit: Balancer le Fb d'un membre, je crois rêver!
Contribution le : 23/07/2014 01:45
|
|
|
Signaler
|
|
|
| aioren | 0 #65 |
|
|---|---|---|
|
Je poste trop
 
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937 |
Citation :
 Faut pas nourrir Stitch après minuit, sinon il se transforme en mémé 
Contribution le : 23/07/2014 02:00
|
|
|
_________________
AWARD NATIONALE 2015 : Klaxon |
||
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #66 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
.
Contribution le : 23/07/2014 02:38
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #67 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
Ah bah voilà il a été banni. Je l'avais prévenu.:-D
Contribution le : 23/07/2014 09:10
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Quokka | 0 #68 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
 
Inscrit: 13/11/2012 17:08
Post(s): 2917
Karma: 202 |
Citation :
Mouai 2min ca fait long quand meme quand tu souffres Et puis bon pourquoi le faire soufrir alors que les techniques d auj permettent d abattre les animaux sans qu ils ne soufrent ? En plus pendant toutes ces minutes ou l animal souffre,il produit des molecules de stress qui deteriorent enormement la qualitee de la viande. Citation :
Heu je crois que si le debat n etait pas religieux ca ferait bien longtemps qu il serait clos Auj la vrai question est : est ce qu une tradition religieuse est une raison suffisante pour laisser souffrir des animaux lors de l abattage? Et la le débat n est malheureusement pas encore clos...
Contribution le : 23/07/2014 09:39
|
|
|
_________________
|
||
|
Signaler
|
|
|
| danielox | 0 #69 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
 
Inscrit: 30/07/2013 22:25
Post(s): 932
|
Bon j'ai rien compris a ce qui arrive, avec les divulgation d'infos privee etc...
Je pense que le debat va trop loin donc je n'y particperai plus.
Contribution le : 23/07/2014 10:33
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 321Charles | 0 #70 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
 
Inscrit: 20/07/2012 10:53
Post(s): 288
Karma: 288 |
Il est évident que l'animal souffre peu importe la mort qu'on lui inflige (sans étourdissement) mais l'abbatage rituel est la manière la plus rapide de tuer l'animal afin qu'il souffre le moins possible.
Au delà du débat sur la souffrance de l'animal qui est légitime. L'abbatage rituel a quand même un avantage que l'étourdissement n'a pas. Dans la religion juive, l'homme a été autorisé à consommer de la viande après le déluge, avant il était végétarien. L'abattage rituel rappel quand même que tuer un animal n'est pas un geste anodin et que ce n'est pas un geste naturel pour l'homme "saint". Ainsi ne pensez-vous pas qu'avec l'étourdissement on favorise le développement d'une surconsommation de viande en démystifiant la mort de l'animal et en l'industrialisant parfois à outrance ?
Contribution le : 23/07/2014 11:37
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Kalius | 0 #71 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 07/07/2007 13:56
Post(s): 1204
|
Citation :
Donc si tu considères qu'avec étourdissement il n'y a pas de souffrance (ou juste au moment de l'étourdissement), dans ce cas l’abattage rituel est pas ce qui fait souffrir le moins mais le seul qui fait souffrir  Citation :
Après oui je suis entièrement d'accord qu'il y ai une surconsommation de viande, et surtout un manque d'éducation sur les alternatives. Ma copine arrête pas de me faire bouffer des graines pour remplacer la viande, je suis sûr que très peu de monde connaissent ça. Mais la surconsommation c'est vrai pour la viande Halal, la viande Kascher ou encore la viande normale, c'est pas la méthode d’abattage qui change la consommation des gens.
Contribution le : 23/07/2014 11:48
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 321Charles | 0 #72 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 20/07/2012 10:53
Post(s): 288
Karma: 288 |
Citation :
Je parlais de l'abattage sans étourdissement.
Contribution le : 23/07/2014 11:55
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Kalius | 0 #73 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 07/07/2007 13:56
Post(s): 1204
|
Citation :
Ca n'existe pas. T'as soit l'abattage avec étourdissement, soit l'abattage rituel. L'étourdissement est obligatoire.
Contribution le : 23/07/2014 11:56
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 321Charles | 0 #74 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 20/07/2012 10:53
Post(s): 288
Karma: 288 |
Citation :
Tu ne m'as pas compris, l'égorgement, technique de l'abattage rituel, qui se fait sans étourdissement, est la manière de tuer le plus rapidement l'animal et donc de le faire souffrir le moins possible SANS ÉTOURDISSEMENT. L’étourdissement n'est d'ailleurs pas compatible avec abattage rituel juif.
Contribution le : 23/07/2014 12:03
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Kalius | 0 #75 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 07/07/2007 13:56
Post(s): 1204
|
Bha dans ce cas c'est faux.
Il a été prouvé qu'après étourdissement les animaux ne souffraient pas du tout de l'abattage. (test EEG, etc..)
Contribution le : 23/07/2014 12:05
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 321Charles | 0 #76 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 20/07/2012 10:53
Post(s): 288
Karma: 288 |
Citation :
Je ne compare pas deux époques différentes, je dis simplement que étourdir l'animal permet de moins se rendre compte du fait qu'on tue un animal et que ce geste n'est pas anodin (l'abattage existait avant les techniques d'étourdissement tu ne crois pas ? Et je n'ai pas envie de rentré dans le débat du changement de circuit car je trouve que ceux qui se plaignent que l'on puisse trouver de la viande halal dans le circuit "normal" considère que l'abattage rituel n'est pas "normal" et donc qu'avoir les croyance qui sont celles des juifs et des musulman n'est pas "normal" et sont plus dans l'islamophobie que l’inquiétude de la souffrance de l'animal. S'ils était vraiment dans une démarche protectrice des animaux, il s'en foutrait de la méthode d'abattage du morceau de viande dans leur assiette mais préféraient pluton lutter contre abattage rituel car ils considèrent que ça fait souffrir. Cela dit en passant je suis parfaitement contre l'idée que l'on serve à des personnes qui ne consomme pas du halal de la viande halal sous prétexte que c'est de la viande. Il y a suffisamment de pays musulmans pour que l'on puisse exporter le surplus et je pense qu'il faut lutter pour limiter la production française. Et j'estime que ceux qui se plaignent de changement de circuit qu'ils devraient lutter contre la surproduction plutôt que contre l'abattage rituel.
Contribution le : 23/07/2014 12:18
|
|
|
Signaler
|
|
|
| 321Charles | 0 #77 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 20/07/2012 10:53
Post(s): 288
Karma: 288 |
Citation :
Mais tu sais lire ????? L'abattage rituel se fait sans étourdissement et donc je parle de l’égorgement comme étant la méthode faisant moins souffrir sans étourdissement. Je ne compare pas les deux techniques d'abattage, je dis simplement que même si l'abattage rituel fait souffrir l'animal (car on ne peut l'étourdir avant conformément au prescription religieuse), l’égorgement et la technique la plus rapide sans étourdissement.
Contribution le : 23/07/2014 12:22
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Quokka | 0 #78 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 13/11/2012 17:08
Post(s): 2917
Karma: 202 |
EDIT
@321Ben a écrit: Citation :
bah non une balle dans la tete c'est bien plus rapide...
Contribution le : 23/07/2014 12:29
|
|
|
_________________
|
||
|
Signaler
|
|
|
| 321Charles | 0 #79 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 20/07/2012 10:53
Post(s): 288
Karma: 288 |
@tommy200 a écrit:
Citation :
Oui mais ce n'est pas conforme au prescription religieuse, et puis ça n'existait pas les flingues y'a 2000 ans :bizarre:
Contribution le : 23/07/2014 12:31
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Kalius | 0 #80 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 07/07/2007 13:56
Post(s): 1204
|
@tommy200 : Attention avec les citations, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.
'fin bref @321Ben j'ai l'impression que t'es pas totalement cohérent dans tes propos. As-tu connaissance du fait que l'abattage rituel n'est pas incompatible avec l'étourdissement ? La religion que ce soit juive ou musulmane autorise l'étourdissement, ce sont les abattoirs qui préfèrent ne pas le faire car ça fait sauter une étape et que le sang gicle moins vite/fort et du coup c'est plus long. Dans certains pays l'étourdissement est également obligatoire pour les abattage rituels. Pour ce qui est de ton avis sur le changement de circuit c'est tellement réducteur. Une personne Athée ou d'une autre religion a le droit de ne pas manger de viande Halal, ça n'a rien à voir avec le fait d'être islamophobe.. Dans ce cas les Juifs et Musulmans sont christianophobes parce qu'ils ne mangent pas la viande "normale". (au passage je t'invite à revoir la définition de la normalité, dans un pays où la première religion est la religion catholique il est normal que la viande ne soit pas Halal/kascher, dans un pays musulman il sera normal que la viande soit Halal)
Contribution le : 23/07/2014 12:43
|
|
|
Signaler
|
|
|
Le sujet est verrouillé