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passant
 0  #41
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Inscrit: 07/08/2006 17:36
Post(s): 200
Pour une fois je suis aussi d'accord avec vous!

Epatant ce topic!

🙂

Contribution le : 30/11/2006 09:34
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Milee
 0  #42
Je suis accro
Inscrit: 11/07/2006 12:03
Post(s): 536
Desole d avoir cru que vous preniez differement cette phrase mais j ai entendu plusieurs derives autour de celle ci 😉

Contribution le : 30/11/2006 11:10
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nefrem
 0  #43
Je masterise !
Inscrit: 31/01/2006 11:35
Post(s): 2214
Bon alors juste une petit intervention (parce que la biologie/médecine c'est complètement mon domaine) : l'immortalité n'est pas du tout une utopie. Des cellules immortelles sont couremment utilisées dans les laboratoires pour l'expérimentation "in vitro" : la production par exemple d'anticorps monoclonaux (qui risquent de dévenir un enjeu majeur des thérapeutiques a venir) passe par la production de cellules hybriques immortelles. Le vieillissement cellulaire n'est le fait que de l'usure progressive d'une région chromosomique qui s'appelle le "télomère" (c'est l'extrémité des chromosomes si vous préférez).

Après peut etre qu'"immortelles" est un abus de langage. Il faut juste comprendre "qui ne vieillisent pas".

Contribution le : 30/11/2006 11:27
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ouache13
 0  #44
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Citation :

nefrem a écrit:

Le vieillissement cellulaire n'est le fait que de l'usure progressive d'une région chromosomique qui s'appelle le "télomère" (c'est l'extrémité des chromosomes si vous préférez).

J'avais lu un truc là-dessus, mais ils disaient aussi que ça ne pouvait être le seul facteur du vieillissement, il y a d'autres causes à découvrir. Est-ce que tu as quelques infos là-dessus?

Contribution le : 30/11/2006 11:30
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves."
(Herbert Marcuse)
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nefrem
 0  #45
Je masterise !
Inscrit: 31/01/2006 11:35
Post(s): 2214
Tu peux trouver des infos dans n'importe quel bouquin de génétique pas trop vieux.

Pour ceux que l'anglais ne rebute pas je conseille ce site utilisé des milliers de fois par jour dans le recherche. Il recense tous les articles de toutes les revues scientifiques :
Pubmed (impossible de faire sa bibliographie sans ce site pour un DEA ou une thèse).

Sinon plus abordable un résumé de ce que sont les télomères dans Wikipedia : Télomère

Contribution le : 30/11/2006 11:32
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ouache13
 0  #46
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Ok, mais ce que je voulais dire c'est des infos sur les autres causes du vieillissement cellulaire. Il me semblait qu'on avait constaté une usure progressive du télomère que l'on a considéré comme la cause directe du vieillissement, mais pour une partie des chercheurs ca n'est pas le seul facteur.

Contribution le : 30/11/2006 11:36
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(Herbert Marcuse)
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nefrem
 0  #47
Je masterise !
Inscrit: 31/01/2006 11:35
Post(s): 2214
Ah excuse-moi j'avais lu un peu trop vite 🙂

Il est effectivement plus que probable que le vieillissement soit un phénomère multifactoriel.
Dans un premier temps je ne pense pas que l'usure télomèrique soit le seul facteur de vieillissement cellulaire.
Et de plus il est un peu facile de penser que le vieillissement cellulaire est directement responsable du vieillissement corporel.
Je n'ai pas d'informations précises mais je pense que c'est plus compliqué que ça.

Par contre il est vrai que certaines cellules cancereuses sont considérées comme immortelles (pour répondre a un post précédent).

Contribution le : 30/11/2006 11:40
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voyageur
 0  #48
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Inscrit: 08/06/2006 18:33
Post(s): 109
Je pense que la vraie question est plutot:

Si la science nous donne l immortalite, qui sera "elu" pour la recevoir? On ne peut decemment pas la donner a tout le monde, et a dire continuer a faire des enfants!!!

Contribution le : 30/11/2006 12:02
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nefrem
 0  #49
Je masterise !
Inscrit: 31/01/2006 11:35
Post(s): 2214
Il se pose effectivement une grosse question d'éthique.

Contribution le : 30/11/2006 13:53
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nanougua
 0  #50
Je masterise !
Inscrit: 10/12/2005 20:33
Post(s): 2855
Citation :

nefrem a écrit:
Il se pose effectivement une grosse question d'éthique.


comme souvent en médecine en fait ( genre les enfants médicaments ou autre )

edit/pas le bon topic mais j'aime bien les explications de Nefrem à ce sujet 🙂

re-edit/sinon le 10 juin...? 😃

Contribution le : 30/11/2006 17:20
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quenotte
 0  #51
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Inscrit: 20/09/2005 18:43
Post(s): 5648
Citation :

nanougua a écrit:
re-edit/sinon le 10 juin...? :-D


Moi finalement je m'en fiche un peu de ce que c'est du moment qu'on m'invite.....


-> []

Contribution le : 30/11/2006 19:35
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Invité
 0  #52
FantômeInvité
Citation :

nefrem a écrit:
Après peut etre qu'"immortelles" est un abus de langage. Il faut juste comprendre "qui ne vieillisent pas".

nefrem quelle est la difference ?
pour moi ne pas vieillir signifie immortel non ?
mais peut-etre pas au niveau scientifique :gratte:

Contribution le : 30/11/2006 19:38
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zabibounette
 0  #53
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Inscrit: 22/03/2005 23:28
Post(s): 9968
Citation :

andrea a écrit:
pour moi ne pas vieillir signifie immortel non ?


bah non, un organisme qui ne veillit pas n'est pas à l'abris d'une maladie ou d'un accident mortels

Citation :

nefrem a écrit:
Il est effectivement plus que probable que le vieillissement soit un phénomère multifactoriel.
Dans un premier temps je ne pense pas que l'usure télomèrique soit le seul facteur de vieillissement cellulaire.


La réplication de l'adn au cours des divisions cellulaires est source de multiple altérations et erreurs de réplication, et même s'il existe des mécanicmes cellulaires qui visent à corriger ces altérations, c'est jamais parfait.

bref il est probable que même en donnant aux cellules saines la possibilité de se multiplier indéfiniment, le reste du chromosome pourra porter des erreurs telles que les cellules filles ne seront pas complètement fonctionnelles.

Contribution le : 30/11/2006 19:42
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Invité
 0  #54
FantômeInvité
Citation :

acidezabs a écrit:
Citation :

andrea a écrit:
pour moi ne pas vieillir signifie immortel non ?

bah non, un organisme qui ne veillit pas n'est pas à l'abris d'une maladie ou d'un accident mortels

exact..
pfff qu'est ce que je peux etre niaise parfois..souvent ? tout le temps ? bon..

Contribution le : 30/11/2006 19:49
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Arckanor
 0  #55
Je viens d'arriver
Inscrit: 02/04/2006 10:49
Post(s): 41
D'ailleurs meme si on arrive a empecher le corps de vieillir statisquement on ne vivra que 600 ans (C'est à dire que l'individus moyen aura un accident mortel au bout de 600 ans que ce soit crash d'avion accident de voiture(bcp plus probable que l'avion) de train ou domestique etc....)

[Au fait si un gentil modo ou admin enfin quelqun qui aurait l'habilitation de me mettre un avatar barceque moi je peux pas:x et pourtant jai plus de 5 messages qu'il me Pm je lui enverais l'image ou l'url merci)

Contribution le : 30/11/2006 20:02
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Invité
 0  #56
FantômeInvité
totalement hors sujet..et l'amour c'est pas immortel?

Contribution le : 30/11/2006 20:09
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Arckanor
 0  #57
Je viens d'arriver
Inscrit: 02/04/2006 10:49
Post(s): 41
Relis donc ce que j'ai ecris et retourne ta langue au moins deux fois dans ton cerveau avant de poster:p

Contribution le : 30/11/2006 20:11
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Invité
 0  #58
FantômeInvité
Citation :

dingo a écrit:
totalement hors sujet..et l'amour c'est pas immortel?

pfff je t'avais dit d'arreter de regarder en boucle "le passage" avec Alain Deloin 😃
C'est mauvais pour la sante

Contribution le : 30/11/2006 20:16
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Invité
 0  #59
FantômeInvité
Citation :

Arckanor a écrit:
Relis donc ce que j'ai ecris et retourne ta langue au moins deux fois dans ton cerveau avant de poster :p


heu c'est a moi que tu cause?

edit:la vie de ma mere .. R U talking to me ??

Contribution le : 30/11/2006 20:16
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Neo--Polak
 0  #60
Je poste trop
Inscrit: 22/08/2004 22:53
Post(s): 13735
Citation :

dingo a écrit:
l'amour c'est pas immortel?

tout depend pour qui..


s'amuser a ce genre de choses pour moi c'est jouer a dieu
et a vouloir trop jouer on peut se blesser avec les jouets
si nos cellules meurent c'est pas pour rien
dans ce monde rien n'est eternel
meme les roches se plient sous l'effet de l'erosion
donc pourquoi vouloir aler a l'encontre de ce pourquoi on a etes crees, cad mourrir (vieu)?

Contribution le : 01/12/2006 21:03
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