[Officiel] Mouvement des Gilets Jaunes

@aioren a écrit:
Concernant le gouvernement, s'ils continuent leur stratégie de pourrissement, s'ils continuent à faire la sourde oreille, s'ils persévèrent dans leur mépris envers le peuple, alors je pense que je réviserai ma position concernant les gilets jaunes. Je ne cautionne pas les barrages, blocages, ni la casse, mais à un moment donné faut arrêter les conneries. Le gouvernement qui pisse ouvertement à la gueule du peuple et qui laisse la situation dégénérer, c'est juste pas possible.

@Srevo a écrit:
Citation :

@aioren a écrit:
Concernant le gouvernement, s'ils continuent leur stratégie de pourrissement, s'ils continuent à faire la sourde oreille, s'ils persévèrent dans leur mépris envers le peuple, alors je pense que je réviserai ma position concernant les gilets jaunes. Je ne cautionne pas les barrages, blocages, ni la casse, mais à un moment donné faut arrêter les conneries. Le gouvernement qui pisse ouvertement à la gueule du peuple et qui laisse la situation dégénérer, c'est juste pas possible.

Question très sérieuse: quelle action concrète du gouvernement serait de nature à répondre à ton attente?

Je sais que tu n'es pas représentant, sympathisant ou porte-parole des gilets jaunes, mais ça n'empêche pas d'avoir une opinion politique sur la question. Quelle réponse ferait cesser la "sourde oreille" ou le "mépris envers le peuple"? Que devrait-il faire pour ne pas "laisser la situation dégénérer"?

Soyons concrets: quelles attentes, quelles solutions? Les revendications "officielles" sont un inventaire à la Prévert largement incohérent et complètement naïf et irréaliste... Le gouvernement pioche parmi elles et en choisit 2 ou 3 au hasard? Il doit répondre à tout? A rien et proposer autre chose? Uniquement du symbolique? Il rétablit l'ISF et annule les taxes sur les carburants et l'énergie? Les gens rentrent chez eux si l'essence est à 40cts le litre? Ou alors c'est la seule tête de Macron qu'un minorité exige, en s'asseyant sur la démocratie?

Bref, je suis curieux d'entendre vos réponses.

@koikoi_koi a écrit:
Si Macron ne fait pas profil bas dès demain matin, ce genre de vidéo va se multiplier

Au Puy-en-Velay, des gilets jaunes tentent d'entrer dans la cour de la Préfecture

dédicace aux joueurs d'Assassin's Creed Unity

@aioren a écrit:
Par contre, ça me fait carrément flipper de voir Castaner évoquer le retour de l'état d'urgence.

@aioren a écrit:
1/ Une dissolution de l'assemblée nationale.

@aioren a écrit:
il y a un fil rouge qui relie la plupart de ces revendication : la justice sociale.

@aioren a écrit:
Concernant le gouvernement, s'ils continuent leur stratégie de pourrissement, s'ils continuent à faire la sourde oreille, s'ils persévèrent dans leur mépris envers le peuple, alors je pense que je réviserai ma position concernant les gilets jaunes.

Je ne cautionne pas les barrages, blocages, ni la casse, mais à un moment donné faut arrêter les conneries. Le gouvernement qui pisse ouvertement à la gueule du peuple et qui laisse la situation dégénérer, c'est juste pas possible.

Voici cette liste non exhaustive de revendications :

• Zéro SDF : URGENT.
Lol, facile de dire ca

• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.
Pourquoi pas, ca se défend, c'est un avis (pour moi ca veut dire faire payer encore plus les riches et faut pas, mais chacun son avis, le leur est respectable)

• Smic à 1 300 euros net.
Ca se défend

• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.
Je serais d'accord

• Grand plan d'isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.
Ca existe déjà me semble les aides financières non négligeable pour ca. Et demander encore plus, faut savoir que ca va couter ca. Et faudra qu'on le paye par l'impot. Dans un contexte ou on paye déjà beaucoup d'impot ca me semble difficile du coup, mais avoir comment ils veulent financer ca)

• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE, PME) payent petit.
Pourquoi pas... Enfin PME ca peut être déjà de grosses entreprises. Et y a déjà un impot progressif en fonction des bénéfices faits. Donc ca ca reviendrait à demander à éviter l'évasion fisclae ? Et ca suffit pas juste de décréter qu'on arrete l'évasion fiscale (mais j'ai pas la solution)

• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et auto-entrepreneurs). Fin du RSI.
Suis d'accord

• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.
Pas d'accord avec ca. Pour moi faut plus de retraite par capitalisation (en gardant le filet de sécurité ultra-minimum de retraite par répartition, genre qui garantirait 500 E/mois)

• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.
Pas d'accord a priori

• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.
Facile comme demande mais pas d'accord

• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit aux tickets-restaurant et aux chèques-vacances.
Pas d'accord. Je peux accepter que les députés etc aient des salaires élevés. Non pas car leur travail serait particulièrement difficile. Mais parce que ce sont des postes rares, et leur salaires peut être accepté comme plus élevé au vu de leur rareté (sans compté que je peux concevoir un salaire élevé quand on devient personne publique, susceptible d'être menacé par la pop du coup). Enfin, de toute manière c'est un faux problème, les haut salaire de tous ces gouvernants ne coute au final pas grand chose à l'Etat/nous.

Par contre j'entendais une fois que la loi francaise entrainait que seul des fonctionnaires avec un poste/slaire quasi assuré à vie pouvaient se lancer en politique. Et que les gens du privés ne pouvaient pas facilement se lancer en politique. Et du coup ca biaisait le type de gens au gouvernement. Et apparemment au  Royaume Uni la loi est un peu différent et permet ainsi qu'il y ai des personnes du privé et publique au gouvernement (mais je connais pas assez ce sujet)

• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.
Pourquoi pas, ca me semble faire sens en soit

• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.
Ca me semble impossible "d'interdire" une entreprise de se délocaliser. Par contre imposer des taxes à l'import pourquoi pas

• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des mêmes droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.
Suis d'accord

• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.
Je sais pas si ca peut s'appliquer comme ca en forcant les entreprises. Ca doit dépendre des conditions du statu d'un CDI (virable facilement ou pas, toussa

• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)
Je doute fortement que la voiture à hydrogène soit la solution magique déjà. Ensuite je pense a priori que le CICE est utile pour l'industrie francaise (meme s'il n'a pas abouti à beaucoup de création d'emploi)

• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.
Lol. On peut pas facilement dire "Bon non on paye pas les interets de la dette . Ensuite il suffit pas de dire "on stop l'évasion fiscale" pour l'arreter, c'est une sujet pas facile. Et je pense que les riches payent déja suffisamment d'impot

• Que les causes des migrations forcées soient traitées.
Pour l'immigration ? Là on parle des interventions militaires francaises à l'étranger. vaste sujet mais rien à voir avec les revendications des Gilets Jaunes. Faudrait pas que "Gilet Jaune" devienne un fourre tout -> Contre-productif, ca deviendra inaudible

• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.
Je pense que y a déjà suffisamment de choses de faite (mais je peux me tromper). Puis encore une fois, pas le sujet des Gilets Jaunes qui revendiquaient du pouvoir d'achat

• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.
D'accord, mais pas sujet des Gilets Jaunes. Et des choses sont déjà surement un peu faite

• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).
Suis d'accord pour renforcer ca

• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.
Vrai sujet. Je suis pas d'accord mais leur revendications est respectable

• Que des emplois soient créés pour les chômeurs.
Lol. Propos facile hors des réalités

• Augmentation des allocations handicapés.
Je connais pas le sujet. Peut etre plus pour des structures d'éducation spécialisées. Puis ca me semble hors sujet, pas du tout prioritaire dans leur revendication + de pouvoir d'achat. C'est un sujet à la marge dans ce cadre

• Limitation des loyers. Davantage de logements à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).
J'en sais rien mais sujet qui à sa place

• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)
Rien à voir avec leur revendication générale de "plus de pouvoir d'achat". mais d'accord que tout ne peux pas être forcément privatisé. Vaste sujet

• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.
Facile à dire. Ou on va prendre l'argent pour ca ? C'est là que le débat fera mal

• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.
D'accord. Mais je suppose que c'est déjà en parti ca, mais plus de transparence sur ou est mis cet argent)

• Le prix du gaz et de l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.
Je pense que l'augmentation du prix est du à la nécessité de financer les investissement de structure

• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.
Vaste sujet. Facile de demander ca, c'est démagogique. Comment payer ca, qui va payer ? Facile d'être généreux avec l'argent des autres

• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.
Faudrait qu'ils soient plus précis l dessus. Normal que ces vielles personnes payent pour des prestations

• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.
J'ai été dans des classes à 35 et ca allait très bien. Puis rien à voir avec leur revendication initiale de pouvoir d'achat. A demander tout et n'importe quoi ils se diluent et deviennent inaudible

• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.
Hors sujet avec leur revendication de plus de pouvoir d'achat/écologie, puis sujet à la marge

• Le référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.
Pourquoi pas. Après suis pas non plus pour cette démocratie directe sur tout. Mais pourquoi pas selon comment c'est fait. Une pétition à >700 000 signatures qui entrainerait obligatoirement un débat à l'Assemblée, sans entrainer obligation une mesure, pourquoi pas

• Retour à un mandat de 7 ans pour le président de la République. L’élection des députés deux ans après l'élection du président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participerait donc à faire entendre la voix du peuple.
J'en sais rien. Mais HS par rapport à l'écologie et pouvoir d'achat non ?

• Retraite à 60 ans et, pour toutes les personnes ayant travaillé dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple), droit à la retraite à 55 ans.
Lol. Les 42 ans de travail pour retraite à taux plein me parrait OK. Mais le truc de pénibilité me semblait bien (c'en est ou ca ?)

• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides Pajemploi jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.
Hum plutot pas d'accord. A la charge des parents de se démerdé. Par contre serais pour démocratiser la culture du travail à 80%, 60%, y compris pour poste à responsabilité (pour aider les gens à s'organiser comme ils veulent, notamment pour ces choses). Mais je sais pas comment inciter à ca. Mais encore une fois, un peu HS

• Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.
Ma foi. Si en camion c'est moins cher, normal que ca passe par camion. Et si faut que l'Etat paye, va falloir savoir ou on prend l'argent

• Pas de prélèvement à la source.
? lol

• Fin des indemnités présidentielles à vie.
Osef. Coute pas grand chose à l'Etat/francais.

• Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue.
J'en sais rien

• Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.
J'en sais rien mais pourquoi pas

@Srevo a écrit:
Il rétablit l'ISF et annule les taxes sur les carburants et l'énergie?

@koikoi_koi a écrit:
Si Macron ne fait pas profil bas dès demain matin, ce genre de vidéo va se multiplier

Au Puy-en-Velay, des gilets jaunes tentent d'entrer dans la cour de la Préfecture

dédicace aux joueurs d'Assassin's Creed Unity

Mais aujourd'hui les adversaires sont des pères de familles
Souder des barres de fer pour fortifier des grilles
Paraît qu'ils sont plus de 500 à occuper l'usine
A nous attendre patiemment armés de barre à mine

De manches, de pioches, de boulons et de produits chimiques
Des camions qui déchargent des blocs de bétons sur des Fenwick
C'est l'histoire classique d'une boîte qui délocalise
D'une entreprise publique qui se privatise
D'une multinationale qui invoque la crise
Et l'intersyndicale qui se radicalise

La conviction du prolo qui vient de perdre son boulot
Sachant qu'à la base un métallo c'est costaud

@Croc63 a écrit:
Ça devient l'anarchie la plus complète et c'est devenu ingérable! Maintenant, que se soit le ministre de l'interieur, macron, un représentant gilet jaune ou n'importe qui d'autre qui tente d'arrêter tout ça, c'est mort!

@koikoi_koi a écrit:
STP  c'est visible sur toutes les vidéos que les casseurs (PRO) sont des black blocs et des groupes de lascars qui profitent du mouvement pour vandaliser et piller.