[Officiel] Mouvement des Gilets Jaunes

J'en ai marre de ces gilets jaunes, mis à part nous pourrir l'existence ils ne font rien de bon. Grâce à eux et à leurs fêtes de villages hebdomadaires, ils tuent les centres villes et mettent au chômage des milliers de gens en France.

Je vis à Besançon et grâce à nos « amis » la ville de Besançon débloque des milliers d'€ pour sauvegarder les boutiques du centre-ville.

https://www.macommune.info/plan-durgence-pour-le-commerce-du-centre-ville-les-10-parkings-du-coeur-de-besancon-a-1-e-le-samedi-de-10h-a-19h/

Rien que sur ces trois derniers mois, cinq boutiques, alignées les unes à côtés des autres; ont fermés leurs portes !

Mais ce n'est pas grave, nous allons sûrement avoir la visite des bus de Chinois en provenance de Belfort qui viendront visiter la ville pour racheter tout ça.

Après on fera d'autre manifestation pour gueuler la mort de nos centres villes.

Bref, je les vois ces gilets jaunes dans le bus, au nez bien rouge, déjà excité derrière la vitre à l'idée de rejoindre le cortège.

@zeldalyoko J'en ai marre de LREM, mis à part nous pourrir l'existence ils ne font rien de bon. Grâce à leurs réformes, ils tuent les classes populaires et mettent au chômage des dizaines de milliers de gens en France.

Tu sais, si on avait un gouvernement démocratique et pas une dictature qui n'en fait qu'à sa tête, on serait sorti de cette crise il y a longtemps.

Citation :

Ah ben c'est sur que le mouvement est performant finalement ! Il a réussi a faire en 5 mois ce que le gouvernement (les gouvernements successifs plutôt) aura (aurons) mis bien plus longtemps a faire!

"Accélérons le mouvement!"









Je ne m'étalerai pas sur l'utilisation encore plus qu'abusive et mainte fois utilisée a tord du mot "dictature" ......

Citation :

une dictature ? tiens un article d'un écrivain syrien réfugié qui exprime sa pensée sur « la dictature Française ».

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/un-r%C3%A9fugi%C3%A9-syrien-%C3%A0-des-gilets-jaunes-dire-que-la-france-est-une-dictature-innocente-bachar-el-assad/ar-BBWm3za

en tant que smicard je pense faire partie de la classe populaire, et malgré ça je ne peux pas encadrer les gilets jaunes, encore que les retraités viennent gueuler, je le comprends, que les personnes en difficulté physique ou intellectuelle viennent gueuler je le comprends aussi, car ce n'est pas évident de vivre avec peu d'argent.

Mais que ceux qui ont les capacités intellectuelles et physiques viennent nous emmerder, non, objectivement, non.

J'ai commencé à bosser avec des stages à 500 balles/mois, j'ai galéré pendant des mois, pour finalement trouver un salaire payé au smic pendant trois ans et je suis en passe d'être embauché ailleurs avec un meilleur salaire.

Combien d'abrutis j'ai rencontrés au cours de ma vie qui refuse d'être payer au Smic préférant être au chômage se prenant pour je ne sais quoi, alors, oui, j'ai eu des aides sociales (APL, prime d'activité) et mon augmentation de salaire d'ici quelques mois me permettra seulement de ne plus profiter des aides et de gagner réellement 10€ de plus.

Un membre de ma famille était dans une mentalité semblable aux gilets jaunes à dire qu'il n'y a pas de boulot, jusqu'au jour où il a commencé à bien faire sa recherche d'emploi, il est dans une usine, alors il y restera pas toute sa vie car les produits utilisés sont toxiques (mais en échange de quoi, le salaire est de 1600€) et qu'à 40 ans tu es claqué. Mais ça permet de faire une expérience et d'avoir une ligne sur son CV, de montrer qu'il s'est sorti les doigts et qu'il a sus s'adapter.

Nombreux sont ceux que j'ai rencontrés me disant « j'envoie plein de CV et de lettres de motivation mais je n'ai jamais de réponse » et je leur demande à ces gens là de me montrer leur CV et lettres de motivations et toutes les demandes se ressemblent, aucune originalité, rien, il faut prendre des cours de TRE quand c'est comme ça (Technique de Recherche d'Emploi). Alors quand on a du mal avec la langue française, ce n'est pas évident je le concède, mais il y a des structures/associations qui permet d'aider la rédaction des lettres de motivation/CV.

Bref, gilet jaune, j'encadre pas ça permet juste à des gens d'exploiter la population à des fins qui pour le moment nous ait inconnu.


J'ai encore au travers de la gorge, le jour ou il y avait des manifestations toutes la semaine et que je me retrouvais bloqué pendant deux à trois heures après la sortie du boulot, je sortais du boulot a 17h pour arrivée chez moi à 20h ! imaginer !

@zeldalyoko C'est bien, TU as trouvé un emploi, ça veut pas dire qu'en France c'est simple de trouver du boulot. Personnellement, même avec un CV et des lettres de motivation extrêmement bien faites (corrigées par des amis qui travaillent dans le social et aident à trouver du boulot), je reçois que des réponses négatives même pour des boulots ingrats et sous payés.

Pour faire caissier à Carrefour il faut des études et de l'expérience. Idem pour bosser dans un tabac presse, dans un call center, dans une usine.

Maintenant, voilà les définitions de démocratie et de dictature (les deux viennent du Larousse) :

Démocratie : Système politique, forme de gouvernement dans lequel la souveraineté émane du peuple.

Dictature : Régime politique dans lequel le pouvoir est détenu par une personne ou par un groupe de personnes (junte) qui l'exercent sans contrôle, de façon autoritaire ; durée pendant laquelle s'exerce le pouvoir d'un dictateur.

La France est actuellement une sorte d'hybride un peu bizarre qui se situe entre ces deux définitions et qui se rapproche dangereusement de la deuxième. J'ai pas mal d'exemples pour démontrer ça :

- Mépris du peuple (Jojo le gilet jaune, ceux qui ne sont rien, les gaulois réfractaires, traverser la rue etc.)
- Volonté de faire taire les journalistes qui embarrassent le gouvernement (Affaire Gaspard Glanz, violences policières qui se multiplient contre les journalistes, policiers qui détruisent les caméras)
- Répression extrêmement violente et sans aucune distinction des manifestations qu'elles soient violentes ou non
- Fichage abusif des manifestants blessés dans les hôpitaux (info du Canard Enchaîné)
- Violences contre les street medic, confiscation de leur matériel même quand ces derniers portent secours aux FDO (le CRS blessé à Paris Mercredi dernier a été pris en charge par des medic)
- Contrôles abusifs pour pouvoir accéder aux manifestations, confiscation de l'intégralité des moyens de protection (casque, masque à gaz, foulard, serum physiologique, lunettes de piscine etc.), posséder du matériel de protection est d'ailleurs désormais punissable par la loi (loi anti-casseur)
- Fake news à outrance (Castaner et "l'attaque de l'hôpital", Macron et les français qui "travaillent moins que leurs voisins" pour ne citer que les deux plus récentes)
- Politique anti-migrant inhumaine, plusieurs maires ont demandé des comptes au gouvernement car il n'y a aucune place pour les migrants actuellement et beaucoup sont dans des conditions sanitaires déplorables
- Enfin et le plus grave, un gouvernement qui n'écoute pas son peuple, réprime toute forme de contestation et décide après des mois de "Grand Débat National" de ne rien changer car ils sont élus donc ils font comme ça leur chante

Les élus, dans une démocratie représentative, sont les représentants du peuple et doivent donc ... représenter le peuple. Quand tu vois Macron et son gouvernement qui n'écoute personne, qui fait ce qui les arrange et qui refuse catégoriquement de revenir sur leur politique, y'a comme un souci. Elle est où la représentation aujourd'hui ? Le pays est géré par des élites qui sont arrivés au pouvoir par réseautage et qui n'ont aucune idée des conditions de vie de leur population. Quand un pays est dirigé par des gens qui ignorent leur peuple, ça s'appelle pas une démocratie.

Cependant le terme de dictature est exagéré, généralement je parle de démocrature, qui à mon avis représente très bien la situation actuelle. On est entre les deux, mais il serait temps qu'on se réveille pour éviter de supprimer le "démo", sinon on va droit dans le mur, et l'impact va faire très mal.

@Croc63 Je t'ai grillé dans news insolites me vole pas ma pépite. Je veut une forêt de up vote

https://www.koreus.com/modules/newbb/topic180715-820.html#forumpost2699579

@DevdX

J'en ai trouvé et je connais bien d'autres gens avec des diplômes et des compétences ne pas avoir de travail. J'en ai vu un dernièrement qui est venu vers moi la tête un peu baisser à regarder la sol, il me dit "j'ai pas de travail", je lui demande "combien de CV t'as envoyé qu'est-ce que t'as fait cette dernière année", il m'avoue honteux "j'ai passé mes journées à jouer", je suis parti.

Citation :

Suivant l'emploi, la formation se fait en direct. J'ai un ami qui n'avait jamais travaillé en usine, il a envoyé son CV, il fut reçu et former au fil des jours à son nouveau métier.

Citation :

Je pense que tous les dirigent, ou tous les futurs dirigent ont se genre de penser vis à vis du peuple et il ne l'exprime pas; dis toi aussi que c'est générationnel. Pourquoi devrions nous avoir un président qui nous respecte quand nous ne sommes pas capable de nous respecter entre nous déjà ?

Citation :

Je pense que les premières manifestations des Gilets Jaunes n'avaient pas autant de violence qu'aujourd'hui; il y a eu une mèche conductrice. Je ne dit pas que ce soit forcément dû au gilet jaune directement, mais à un ensemble de condition qui pousse les deux partis à être dans l'extrême.

Citation :

Je pense aussi que c'est une volonté d'éviter que des ultras ne soit infiltré dans les médics.


Nous avons eu le cas avec un pompier dernièrement :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/gilets-jaunes-un-pompier-soupconne-detre-un-black-bloc-interpelle_fr_5cbe0669e4b0f7a84a735ee2

Citation :

C'est une volonté aussi, et je trouve ça normal, si tu es un civil présent pour manifester pour tes droits, pourquoi devrais tu avoir un casque ? masque à gaz ? foulard ?

surtout qu'il est interdit de camoufler son visage en France, je ne comprends pas que ça te semble anormal.

Citation :

il n'a pas totalement tord :
Chiffre de 2016 :
France      37,4  heures
La Finlande 37,9  heures
l'Italie    38,3  heures
l'Allemagne 40,1  heures
Royaume-Uni 41,1  heures

https://www.europe1.fr/economie/temps-de-travail-comment-font-nos-voisins-europeens-2916347

Citation :

La difficulté à écouter le peuple c'est que nous sommes en dehors des réalités financières et écologiques de la France.

Nous sommes égoïstes et pervers, nous ne savons pas faire la part des choses, nous voulons vivre à l'américaine car ils sont nos héros. Nous nous estimons pauvre en permanence alors qu'il y a bien pire que nous pas très loin de chez nous (l'exemple avec les Russes qui n'ont pas les moyens de pouvoir s'acheter une paire de chaussures dans l'année et qui préfère ne pas allumer le chauffage; ceci n'est qu'un exemple, je n'ai pas de source).

Je me souviens d'avoir discuté dernièrement avec une personne travaillant dans le social, je lui ai expliqué que certains spécialistes conseillaient de réduire au maximum le nombre de voyages aériens pour réduire la pollution atmosphérique en interdisant les vols après un certains âge, ou interdire les vols touristiques. La personne s'est sentie restreinte, à dire "vive la dictature !" alors que finalement, en faisant ça elle oblige les générations futures à vivre dans la merde pour un plaisir personnel éphémère. Mais c'est un autre débat, c'était pour illustrer l'égoïsme dans lequel nous vivons.

et c'est une des raisons pour laquelle, si j'avais à être à leur place, je n'écouterais pas plus le peuple. A moins que le peuple ne se décide d'entreprendre à des solutions d'avenir et de bien commun. Mais, non, nous préférons largement nous mettre sur la gueule, ou nous rassembler le temps d'une manifestation pour en mettre plein la gueule au dirigeant.

@zeldalyoko http://www.economiematin.fr/news-france-productivite-travail-coute-charges

Article assez neutre, en France on travaille moins longtemps mais mieux ? La question est encore ouverte mais ça serait le cas.

Citation :

Nope, c'est toi le voleur! @Adriano_ l'a posté 14h avant toi!

https://www.koreus.com/modules/newbb/topic165026-8360.html#forumpost2699324

Comment que tu t'es fais baiser, la!!!!!

@Croc63



Validé après appel à la vidéo

@Croc63 roh mais les gens poste n'importe ou quoi twitter is not a insolite image. J'en ai rien a pété moi j'ai fait ça propre !

Citation :

Sans oublié le fait que l'étude donnée par Zeldalyoko ne prend en compte uniquement le temps de travail à temps plein.
Sauf que cette statistique n'a aucune valeur, ce qu'il faut prendre en compte c'est le temps de travail dans sa globalité, c'est à dire les temps pleins, les temps partiels, les non salariés, etc..
Là la statistique a un réel intérêt car elle prend en compte la spécificité de chaque pays et compte le temps réellement travaillé par chacun.
Car contrairement à des pays comme l'Allemagne en France on a énormément de temps plein, c'est facile d'écarter du tableau la part très importante de temps partiels dans les autres pays et dire derrière qu'on travaille moins qu'eux.

Dans les faits les statistiques sont plutôt :



+



(source à la fin du commentaire)

Ou alors les stats de l'OCDE : https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm

Les français travaillent plus que les Allemands et on est plus ou moins au même niveau que l'Angleterre. On est au dessus de la moyenne Européenne.

Et au niveau de la productivité on est très bien placé également, c'est d'ailleurs une des raisons de notre chômage. (plus de productivité = moins d'embauche, mais en même temps moins d'embauche = plus de productivité (forcément ça force à être plus productif))

Enfin bref, dire que les personnes qui sont au chômage le sont juste par flemme c'est assez ridicule. Il y a un réel problème d'embauche en France.


Edit : Un article intéressant sur le sujet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/04/29/non-les-salaries-francais-ne-travaillent-pas-moins-que-leurs-voisins_5456229_4355770.html

@zeldalyoko Suivant l'emploi en effet, mais dans la majorité des cas on réclame quand même un certain niveau d'étude et une expérience dans le domaine. Il y a même (c'est pas une blague hein, je suis en recherche d'emploi donc je le vois tout le temps) des domaines où on te demande toujours de l'expérience donc impossible d'y rentrer. Pour avoir un métier il faut de l'expérience et pour avoir de l'expérience il faut avoir un métier, y'a comme un problème.

* Les dirigeants doivent respecter le peuple, je vois même pas comment on peut oser remettre ça en question.

* Pour la répression je t'invite à regarder les posts que j'ai fait sur le système de maintien de l'ordre en Allemagne, ça permet de gérer des individus très violents avec un minimum de blessés.

* Je vois par contre pas le rapport entre l'infiltration des ultra par un pompier et la violence contre les street medic. Les gars sont là pour soigner, certains sont des militants (et pour avoir discuté avec certains medic ultra ce sont des gros cons) mais ça justifie pas de les attaquer et de confisquer du matériel médical.




Ici par exemple un street medic se fait confisquer son matériel alors qu'il soigne une dame qui fait un malaise. En droit ça s'appelle "non assistance à personne en danger", y'a rien qui peut justifier un tel comportement de la part des FDO.

* Pour avoir un foulard, un casque et un masque à gaz ? Pour se protéger des gaz, grenades et tirs de LBD ? Si tu viens en manif sans équipement tu prends le risque de finir avec des blessures souvent graves et des problèmes respiratoires pendant plusieurs jours. Cet argument ne tient pas debout. Si les gens viennent en manif avec des équipements de défense c'est parce qu'ils savent que sans ça ils peuvent avoir de gros problèmes physiques liés aux armes utilisées par les FDO.

* @Lyrael a déjà bien expliqué le coup du "les français bossent moins" car en effet ici ce sont uniquement les statistiques des temps pleins. Sauf qu'en Allemagne énormément de personnes (surtout des femmes) cumulent plusieurs temps partiels pour réussir à survivre. Quand tu compares les chiffres du temps de travail en prenant en compte tous les travailleurs (temps plein ou temps partiel), la France est dans la moyenne en Europe. Et au niveau de la productivité par heure elle est presque au sommet mondial.

* Juste un point, le "y'a pire ailleurs" il faut arrêter, maintenant, tout de suite. C'est l'un des pires "arguments" que tu peux sortir. Ça revient à dire "dans N pays on te bute pour ça alors viens pas te plaindre vu que t'habite dans X pays". En gros si un policier se "contente" de t'éclater la tête mais sans te tuer tu peux pas te plaindre parce qu'au Venezuela tu serais déjà mort. C'est con comme logique hein ? Donc cet argument c'est non.

Ensuite pour l'écologie c'est partagé entre les habitants qui refusent de changer leurs habitudes et les Etats qui refusent de dire aux grosses entreprises de changer leur fonctionnement. On peut pas juste dire que c'est la faute de Roger parce qu'il part aux vacances aux USA et donc pollue en prenant l'avion. Par contre on peut gueuler contre les gouvernements qui s'en tapent de l'écologie et qui continuent d'entretenir de très bons rapports avec des multinationales qui ruinent la planète en ignorant complètement le risque écologique.

* Enfin, oui on a raison d'en mettre plein la gueule aux dirigeants. Ils méprisent le peuple, ils font ce qu'ils ont envie de faire sans jamais écouter ce que les gens qui les ont élu ont à dire. Ils ignorent complètement la crise écologique, économique et sociale que les habitants vivent depuis très longtemps et continuent de faire une politique néo-libérale qui profite aux riches et uniquement aux riches. Les services publics sont massacrés, la politique écologique est inexistante, les pauvres sont toujours aussi pauvres. A côté de ça, les ultra-riches n'ont jamais été aussi nombreux et riches en France.

Si après tout ça tu ne vois toujours pas le problème je peux plus rien pour toi.

Alors, ça a donné quoi les manifs ce WE.
@Chouba tu as participé à l'une d'elle ?

@Yazguen


Apparemment nickel ! Ils étaient encadré par des gendarmes et non des policiers, ça a l'air d'avoir calmer les esprits !

Il semblerait que les GJ apprécient les gendarmes, beaucoup moins les policiers.

@Yazguen
Je bosse le samedi donc je ne peux pas aller aux manifs.

Citation :
Concernant cette vidéo, je soutiens un peu le doute de @Croc63
- Alors c'est totalement vrai qu'au vu du court extrait, ca donne l'impression que les FDO foncent sur ce qu'ils trouvent, de manière un peu au pif
- D'un autre coté, dur de dire si les FDO ne pensaient pas "chasser" un des manifestants
- Et quand ca vient d'un média parfaitement partial anti-gouvernement et pro-gilet jaune, je me méfie
- Le coté "ils l'ont choisi parce qu'il est noir" m'agace un peu. Alors (1) certainement que dans le lot de FDO tu as des bons racistes c'est vrai. Mais (2) on peut pas dire que sur tout le mouvement GJ les FDO ne se soient pas géné pour arreter et frapper des blancs. Du coup ce coté "ils ont attraper un noir donc c'est forcément du racisme". Non, surtout au vu du peu de la situation qu'on a là

Citation :
J'adore cette variante du code pénal / code de procédure pénale inspirée du chat perchée! Hop j'ai été invité dans la résidence, je suis intouchable! Mur invisible magique! Nananananère!

(spoil: c'est évidemment une grosse connerie juridiquement, indépendamment de la scène que l'on peut légitimement réprouver)

Citation :
Et pourtant, tu fais toi même exactement la même chose, à plusieurs reprises un peu plus haut, dans l'autre sens en invoquant le cas de pays supposément plus vertueux et en critiquant ce qu'il se passe en France sur la base de cette comparaison.

Comparaison n'est pas toujours raison, mais elles peuvent être pertinentes, dans un sens comme dans l'autre. La tienne qui compare le maintien de l'ordre en France ou en Allemagne est tout à fait recevable. Celle qui compare la "dictature" française à d'autres pour souligner l'absurdité de ce propos l'est tout autant. L'argument en question ne se résume pas à dire "y'a pire ailleurs, circulez y'a rien à voir", il consiste à confronter le qualificatif de "dictature" aux systèmes politiques communément considérés comme dictatoriaux. Et c'est parfaitement pertinent. Il ne s'agit pas d'en conclure que la France est un modèle de vertu et que rien ne doit être amélioré, il s'agit de dire que parler de dictature pour qualifier la France actuelle, c'est, je suis navré de te le dire, d'une idiotie sans nom.

Pour alimenter la question de fond, rappelons tout de même que dans nombre de démocraties comparables, certains comportements constatés dans le cadre du mouvement des gilets jaunes auraient été réprimés (pénalement, pas physiquement) beaucoup plus sévèrement, et que la France, en raison de sa tradition de luttes sociales et ses appétences révolutionnaires, est l'un des pays qui tolère le plus les expressions politiques les plus extrêmes.
Soyons concrets: dans les pays à la souveraineté héritée du modèle de la common law, ce qui inclut les Etats-Unis, le RU, l'Irlande mais aussi le Danemark ou la Suède qui sont couramment considérés comme des références démocratiques, la remise en cause de la souveraineté démocratique est une ligne rouge. Une personne comme Eric Drouet qui avait appelé à la prise de l'Elysée serait aujourd'hui en prison dans ces pays (et pas pour quelques mois avec sursis). Les gilets jaunes qui ont forcé un ministère le seraient aussi, et pour des peines très lourdes (sans doute plus de 10 ans aux EU selon la presse WP). En France, ces comportements ne sont réprimés (pénalement) que symboliquement, ce qui du reste étonne dans ces autres pays.
Ceci ne signifie absolument pas que la France devrait adopter la même ligne et réprimer à tout va, ceci signifie que parler de dictature est une immense connerie. Et que si la comparaison avec la Corée du Nord ou la Syrie ne suffit pas à s'en convaincre, la comparaison avec d'autres pays pourtant exemplaires en matière de démocratie n'est pas nécessairement au désavantage de la France sur ce point.

Citation :
Radicaux, mais pas séditieux. Ce que tu écris ne manque pas d'intérêt, et il est toujours bon de voir ailleurs ce qui se fait de bien pour s'en inspirer. Tant mieux si le modèle allemand permet de faire évoluer les pratiques en France et de réduire les violences liées au maintien de l'ordre, je partage ton voeux pieux.

Mais pour autant - c'est toujours la même chose - il ne faut pas oublier le contexte, et faire comme si les manifestations récentes en France étaient de simples manifestations sociales classiques. Il y a dans le mouvement des gilets jaunes une très claire et très explicite composante séditieuse, qui remet en cause notamment la légitimité électorale du Président. Or comme je l'ai déjà expliqué dans un précédent commentaire, on ne peut pas comprendre l'attitude des forces de l'ordre sans prendre en compte cette donnée. Je précise à nouveau à toutes fins utiles: il ne s'agit pas d'excuser ou de légitimer certaines violences, il s'agit de les expliquer, de les contextualiser. Gérer un mouvement contestataire, c'est la vie normale d'une démocratie, c'est une chose. Gérer un mouvement radicalisé, c'en est une autre. Gérer un mouvement (en partie) séditieux, c'en est encore une autre, qui convoque d'autres valeurs, d'autres logiques et d'autres formes de réponse.

Il y a une violence politique considérable dans l'attaque de la légitimité électorale, qui est aussi à la source de la violence physique dans la rue (aussi bien des manifestants que des forces de l'ordre). Ce n'est évidemment pas la seule, la réponse de l'exécutif exprime aussi une certaine violence. Mais in fine, comparer froidement le "maintien de l'ordre" en France ou ailleurs, comme si c'était un absolu, constant, uniforme, sans prendre en compte ce contexte n'est pas forcément pertinent. Or les cas similaires, en Allemagne ou dans d'autres pays comparables, sont bien peu nombreux. Si tu veux nous détailler un tel exemple que tu connais bien, n'hésite pas, ce serait pour le coup très intéressant.

Tout cela fait directement écho à ce qui précède: vu de l'international (si l'on met de côté les extrèmes qui cherchent à récupérer le mouvement) c'est perçu comme une particularité très française. Une attaque de la légitimité électorale incompréhensible dans des pays où le civisme est beaucoup plus grand. C'est d'autant plus vrai qu'il faut rappeler que le Président de la République en France est l'un des rares chefs de l'exécutif à être élu sur son nom propre, au suffrage universel direct, uninominal. Les autres le sont au suffrage indirect, à la proportionnelle ou le plus souvent par un vote parlementaire. On ne peut pas faire mieux qu'en France en terme de légitimité. Pas d'alliances, de partis, de négociations de sièges, de grands électeurs: le Président est élu directement par le peuple. Ceci ne signifie évidemment pas qu'il est incritiquable et qu'il a les mains libres pour faire ce qu'il veut, mais ceci permet de comprendre la portée d'une remise en question de ce vote, a fortiori dans le cadre d'un mouvement qui prétend vouloir davantage de démocratie...

Bref, je ne m'étends pas davantage, j'ai déjà eu l'occasion de développer: la violence répond à la violence. C'est anormal, condamnable, mais ne parler que du circonstanciel sans chercher à réfléchir à la causalité, c'est manquer l'essentiel. Exhiber des velléités révolutionnaires ou anarchiques et s'étonner de voir sourdre la violence, c'est de l'hypocrisie ou de la naïveté. Ou pire, une stratégie de déstabilisation délibérée comme c'est le cas de certains extrémistes ici qui se repaissent de cette fureur.

Citation :

Tu vas un peu vite en besogne. Ce n'est pas parce qu'il n'y a a priori aucun contre-exemple que ton affirmation est vraie. Il y a moyen d'améliorer ce système.

Il n'a pas les mains libres pour faire ce qu'il veut, mais c'est pas loin vu la faiblesse des contrepouvoirs. En dehors de toute considération politique et partisane, l'affaire Benalla en est une illustration parfaite. Le mec nous a quand même jeté à la gueule qu'on devait venir le chercher si on était pas content. Dès que ça se calme, son péché mignon consiste à remettre une pièce dans la machine, tel un caniche qui aboierait bien caché dans les bras de sa mémère.

Par delà-même la remise en question de la légitimité du président de la République, c'est la remise en cause de nos institutions et de notre 5e république. Dans ce cadre, les demandes pour la mise en place d'un système tel que le RIC sont une réponse. Libre à chacun de penser que c'est pertinent ou non, mais ce serait malhonnête de résumer ce mouvement à "Ils veulent la démission de Macron et après ? Ils ne proposent rien de concret !"

Par ailleurs, il n'y a pas que la légitimité du président qui est remise en question. Celle de l'Assemblée Nationale l'est tout autant. Autant on peut considérer que pour conserver une certaine stabilité, notamment à l'international, il est nécessaire de ne pas changer d'exécutif tous les 4 matins, autant il est difficilement justifiable de refuser d'appeler les citoyens aux urnes pour élire une nouvelle représentation nationale. La légitimité de quelqu'un réélu la semaine dernière est bien plus solide que celle de quelqu'un élu il y a 2 ans et dont les actes ne collent pas tout à fait au programme qui l'a fait élire.


Des pavés