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dylsexique
 0  #1521
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@Kirouille

"ça marche pas" et "on n'arrive pas à le reproduire" sont des arguments qui permettent de douter d'une théorie, mais ils ne permettent pas de la réfuter formellement.

Pour "invalider" une théorie de manière nette, il faut soit :
- Trouver des contradictions d'ordre logique dans sa structure
- Trouver des contradictions fortes avec les modèles actuels, sans que la théorie n'apporte de proposition pour ré-écrire les lois déjà bien établies auxquelles elle s'oppose.

La mémoire de l'eau est une théorie hors du commun, on est d'accord. Mais je ne vois pas de nœud logique dans son énoncé. De plus, elle ne contredit pas la médecine actuelle mais a pour vocation de la completer.

Citation :

@Kirouille a écrit:
et qui au passage invalide le concept de base des homéopathe qu'il défend (si ça marchait mais c est pas le cas).


Bah non justement, la notion de mémoire de l'eau valide carrément l'homéopathie (elle a été développée à cette fin).
C'est la communauté scientifique qui ne valide pas la mémoire de l'eau.

Quoi qu'il en soit, aucune contradiction interne ici (juste beaucoup d'opposants externes).

Contribution le : 17/04/2020 19:27
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Lyrael
 0  #1522
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Inscrit: 06/08/2018 16:51
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Citation :

@dylsexique a écrit:
Résumé :

Pourquoi la théorie du Pr Luc Montagnier est invraisemblable ?
1) Car d'autres scientifiques la trouvent invraisemblable (sans apporter plus de détails)
2) Car le Pr Luc Montagnier a dit d'autres trucs qu'on a trouvé invraisemblables par le passé


Comme je l'ai mis précédemment il y a bien des preuves qui le contredisent. Il y a de nombreuses études de l'ARN qui prouvent qu'il n'y a aucun lien.
Il y a des séquence qui sont similaires au VIH mais ça existe dans TOUS les virus ça.

C'est comme dire "tiens lui il est blond, puis il est blanc, puis il est pas très grand donc il doit avoir un lien avec tel autre blond qui est blanc et pas très grand"

Il n'y a strictement aucune preuve de ce qu'il avance. Et vu la centaine de milliers de personnes bossant sur le Covid, si c'était vrai/pertinent ça fait un bout de temps qu'on le saurait je pense. Quand on dit publiquement ce genre de chose en mettant en avant son prix nobel comme argument d'autorité, la moindre des choses c'est d'apporter des preuves solides. Parce que sinon ça ne fait que mettre de l'huile sur les théories du complots qui sont déjà nombreuses.


Edit : https://www.20minutes.fr/sante/2762791-20200417-non-coronavirus-cree-partir-vih-contrairement-affirme-professeur-luc-montagnier

Contribution le : 17/04/2020 20:32
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dylsexique
 0  #1523
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Inscrit: 18/03/2014 22:24
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Citation :

@Lyrael a écrit:

Il y a des séquence qui sont similaires au VIH mais ça existe dans TOUS les virus ça.


Tout dépend du degré de similarité.
Il y a des outils établis pour determiner si la similarité est "statistiquement significative" ou non.

L'article posté par Scruffy n'évoque pas ce point. C'est pour cette raison que j'en critique la qualité argumentaire.

Citation :

@Lyrael a écrit:
C'est comme dire "tiens lui il est blond, puis il est blanc, puis il est pas très grand donc il doit avoir un lien avec tel autre blond qui est blanc et pas très grand"


Pour étendre ton analogie, on pourrait ajouter que si les deux personnes vivent dans la même maison et on le même nom de famille, alors la probabilité qu'ils aient "un lien" se renforce grandement.

Je ne dis pas qu'il y a un lien entre Covid et VIH. Je dis juste que sans chiffre laissant juger du degré de corrélation, on reste dans la discussion de comptoir.

Contribution le : 17/04/2020 20:50
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Nyark_Nyark
 1  #1524
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Inscrit: 29/01/2015 14:41
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Citation :

@alvein a écrit:
http://www.whiov.cas.cn/105341/201911/t20191118_5438006.html
Citation :
I. Recrutement : 1-2 postdocs (orientation de la recherche : mécanismes uniques de l'immunité intrinsèque des chauves-souris)

II. les exigences de l'emploi :
blablabla

iii. la rémunération et les avantages sociaux.
blablabla


iv. le développement de la carrière.
blablabla

v. les exigences matérielles.
blablabla

Profil PI.

Peng Zhou, Ph.D., est chercheur à l'Institut des virus de Wuhan, Académie chinoise des sciences, et chef du groupe sur l'infection et l'immunité des chauves-souris. Il a obtenu son doctorat à l'Institut des virus de Wuhan en 2010, et a travaillé en Australie et à Singapour sur le virus et l'immunologie des chauves-souris. Actuellement, nous continuons à mener des recherches sur les virus des chauves-souris et l'immunologie, et avons reçu le soutien du Fonds national "Jeunesse excellente", du projet pilote de l'Académie chinoise des sciences et du grand projet du ministère des sciences et des technologies.

Les principaux domaines de recherche du groupe de sujets sont les suivants

Les mécanismes moléculaires par lesquels les chauves-souris peuvent coexister avec le virus Ebola, les coronavirus associés au SRAS, etc. pendant longtemps sans pathogenèse, et leur relation avec le vol et la longévité, trouvent une réponse. La virologie, l'immunologie, la biologie cellulaire et de multiples histologies ont été utilisées pour comparer leurs différences par rapport aux humains et aux autres mammifères.



https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-enquete-sur-le-p4-de-wuhan-ce-laboratoire-en-partie-finance-par-la-france-ou-a-ete-identifie-le-virus_3920783.html


Les sheriff - J'aime jouer avec le feu

Contribution le : 17/04/2020 21:15
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Invité
 0  #1525
FantômeInvité

Contribution le : 17/04/2020 22:10
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Invité
 0  #1526
FantômeInvité
@Nyark_Nyark
Cette annonce que j'ai posté date de novembre 2019. Donc leurs études sont d'actualité et concordent temporellement avec la propagation du virus.

Contribution le : 17/04/2020 23:10
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Nyark_Nyark
 1  #1527
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Inscrit: 29/01/2015 14:41
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@alvein Je n'allais pas à l'encontre de ce que je citais, je complétais. 😉

Contribution le : 17/04/2020 23:27
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Quenelski
 4  #1528
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Inscrit: 08/11/2013 15:51
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COVID-19 : ENTRE NOS VIES ET LE PROFIT, MACRON A CHOISI


COVID-19 : ILS VEULENT NOUS FAIRE PAYER LA FACTURE

"Bonus" : Quelques pistes de réflexions même si je suis pas d'accord que "deux choix s'offrent à nous", déjà, rien est offert mais en plus on a pas le choix sur la politique monétaire (création de DETTE PRIVEE depuis 50 ans, au profit des grandes banques principalement, qui sortent l'argent de nul part et qui n'a pas d'impact (ou très peu par rapport aux sommes délirantes) dans l'économie réelle. Argent dette qui met à l'os l'état du pays tout en tirant les classes moyennes vers le bas.
C'est complètement immoral mais c'est légal, légal parce que ça fait 50 ans "qu'on" a laissé les politiques mettre en place ce système, de Pompidou à Macron, toujours les mêmes castes de banquiers qui chuchotent à leurs oreilles...
Il suffit de se pencher un "minimum" sérieusement la dessus pour voir que c'est juste une arnaque.

(Toi si tu payes un crédit pendant 50 ans pour une baraque et que tu arrives au point ou t'as payé plus d'interêts que de dette, que ta baraque t'as couté 3 fois plus cher, qu'elle est quand même pas à toi et dans un état de délabrement avancé, tu vas pas me dire que tu t'es pas fait enc**** sur l'affaire !)

Dette mondiale 250.000 milliards pour un PIB mondial en 2018 de 85.000 milliards c'est quoi ces putains de sommes ? Il va où le fric vu que ça n'arrange jamais rien ? Bah cherchez, c'est pas dans votre poche ! 😉


Le Piège se Referme sur l'Europe | Deux Choix s'offrent à Nous

Contribution le : 18/04/2020 12:35
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Asmodee88
 2  #1529
Je suis accro
Inscrit: 17/11/2016 14:10
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@Quenelski j’avoue c'est pas bien je répond sans regarder les vidéos mais bon "le media" j'ai du mal avec ça genèse.
Ça fait eco avec une question qui me travail depuis quelque temps qui est que si l’économie ce casse vraiment la gueule est ce qu'a terme le nombre de mort ne sera pas plus important qu'avec le covid-19?

je vient de trouver un élément de réponse :
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cancer/la-crise-economique-de-2008-serait-responsable-de-500-000-morts-par-cancer_30667


et je pense qu'il faudrait rajouté les mort de faim, suicide pour cause diverse (chômage, petit patron qui vois sont entreprise devoir déposer le bilan ...)

Donc oui il faut protéger notre santé mais faut aussi savoir protéger notre économie car l'air de rien (et avec tout les problème annexe dont l’économie souffre) elle nous permet egalement de vivre

Contribution le : 18/04/2020 14:11
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Invité
 1  #1530
FantômeInvité

Contribution le : 18/04/2020 14:19
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Boblefrouz
 3  #1531
Je viens d'arriver
Inscrit: 16/03/2017 09:47
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Contribution le : 18/04/2020 18:59
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21210
 3  #1532
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Le ratio décès/population.

Elle n'est pas au niveau de Saint-Marin, mais la Belgique fait fort en ce moment ! Et l'Europe en général n'est pas terrible.

ipfs QmbJfRpmAc2bC4J8LfWtceU6TievSkGUNcJUR1H1mhpUZJ

Source : 21maps

Contribution le : 18/04/2020 19:54
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carpet_bombing
 1  #1533
Je masterise !
Inscrit: 12/05/2015 11:43
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Karma: 3169
Tout a l'heure je suis tombé sur C dans l'air sur France 5, le sujet ? Pourquoi l'Allemagne s'en sort mieux ?

Alors je n'ai pas tout vu, je suis tombé dessus par hasard et n'ai pu finir l'émission, mais les 15/20 minutes que j'en ai vu apporté des éléments de réponses intéressants.

Je vous fou le Replay pour ceux que ça pourrait intéresser.


Ici !

Contribution le : 18/04/2020 20:37
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Quenelski
 4  #1534
Je masterise !
Inscrit: 08/11/2013 15:51
Post(s): 2630
Karma: 7942
@Asmodee88

Citation :
... si l’économie ce casse vraiment la gueule est ce qu'a terme le nombre de mort ne sera pas plus important qu'avec le covid-19?


C'est certain que ça n’arrangera(it) rien dans un pays dans lequel avant covid19 :

Dette de l'état : 2.400 milliards
Dette des entreprises : Plus de 4.000 milliards (en 2019)
Dette des ménages : 2.300  milliards

Et dans lequel on consomme autant d'anxiolytiques, dans lequel on compte 9000 suicides par an (2017), dans lequel celles et ceux qui fournissent la bouffe (agriculteurs/éleveurs) survivent grâce à des "aides" etc etc etc...

Ça pourrait piquer plus que le virus oui ! Et au passage, on aurait eu combien de morts en France si nos autorités avaient un minimum fait leur job sans se caresser la nouille en nous prenant pour des cons pendant des semaines et si les hostos n'étaient pas à l'os et si on était équipé normalement... ? (Mystère ! On saura pas, on peut pas rejouer la partie et avec des "si"...)

Bref, je vais pas pondre un roman, j'arrête là et je ne suis pas Nostradamus ! ^^ Bonne soirée à toi 😉

Contribution le : 18/04/2020 20:42
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Invité
 1  #1535
FantômeInvité

Contribution le : 19/04/2020 11:40
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Tchairo
 2  #1536
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Inscrit: 01/02/2010 23:54
Post(s): 7209
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@Scruffy Après le Portugal, l’Allemagne:

Gestion de la crise du coronavirus : France vs Allemagne

Contribution le : 19/04/2020 11:57
_________________
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Invité
 4  #1537
FantômeInvité
@Tchairo Cette punchline du président allemand:
"Non nous ne sommes pas en guerre, c'est un test de notre humanité"


Contribution le : 19/04/2020 23:59
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Tchairo
 2  #1538
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@Scruffy C'est clair que ça ridiculise Macron pour le coup

Contribution le : 20/04/2020 00:45
_________________
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vivaberthaga
 5  #1539
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Karma: 3582
En parlant de ridicule... il en est qui peut tuer...

https://www.facebook.com/Nantes.Revoltee/videos/230706491371866
/

Contribution le : 20/04/2020 01:03
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Cephalon_Meri
 0  #1540
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Le nombre de morts par 100 000 habitants (le nombre de morts en excès par rapport au nombre typique pour la même saison lors des autres années) pendants un épisode violent de grippe en 1918, avant que des mesures soient prises et après que les mesures aient été retirées

Contribution le : 20/04/2020 14:34
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