Coronavirus : ou l'art de faire peur

Citation :

Mais donc, tu es venu dans quel but sur ce topic ? Donner ton avis sans le justifier, puis partir ?
C'est dommage, j'aurais attendu de quelqu'un d'instruit de m'instruire.

Inutile de mettre entre guillemets les "études" et les "graphiques" comme si c'étaient des dessins faits par ma fille de 5 ans, c'est ce qu'on appelle des faits qui étayent des propos.

Je suis également instruit, ma famille m'a élevé correctement et je suis donc tout à fait en mesure de lire des "études" et "graphiques" qui prouvent que tous nos efforts collectifs (puisque tu parles de servir la collectivité) ont été totalement vains.

Alors oui, reviens parler dans 5 ans si tu veux, mais c'est bien dommage de partir si vite. Et je n'ai jamais bashé personne.

@Sebmagic

Je pense quand même avoir donné mon avis tout en le justifiant. Je n’ai rien contre toi Sebmagic, en effet tu n’as bashé personne à proprement parlé, et le coup du « connard » de ta mère m’a fait beaucoup rire !

Seulement je suis le topic depuis quelque page et comme dit vivaberthaga c’est toujours les mêmes choses qui ressortent de votre côté, j’ai pris acte, j’ai entendu et compris votre message.

Alors je venais expliquer pourquoi moi, à titre personnel je ne souhaite pas le faire. Point. Je ne suis pas venu ici pour vous dire que vous avez tort et je ne suis pas venu pour entendre que j’avais tort. Juste un retour d’expérience, la mienne, sans graphique ou chiffre (enfin j’en ai sorti un mais les spécialistes m’ont dit qu’ils n’étaient pas corrects donc bon !)

On dit des antivax que ce sont des scientifiques, mais je vois que les provaxx aussi ! A coup d’étude en tout genre, de chiffres en pagaille, de beaux graphiques. (Ah oui ça étaye vos propos, mais les antivax font pareil avec les études et graphe qui les arrangent) Mais ça change quoi au schmilblick ? Chacun campe sur ses positions.

On ne saura jamais combien de mort on a évité sans confinement, la Suède n’a pas fait de confinement et pourtant il me semble que nous étions plutôt similaire niveau décès rapporté au nombre d’habitant. (Je compte sur vous pour me prouver le contraire).
Vous me semblez quand même très sûr de vous, sur que le vaccin est l’issue, sur que ces confinements ont été utiles. (Avez vous des dons ? Si oui cela m’intéresse, si vous vous basez uniquement sur des études "récentes", non merci) édit quand je dis cela je veux dire les études qui disent tout et leurs contraire chaque semaine, les mêmes que pro et anti choisissent méticuleusement pour qu’elles collent à leurs propos @Sebmagic vu le peu de recul. Mais je vois que sans elles, tu n’as plus aucun avis propre

Je ne fuis pas du tout, seulement je ne suis pas trop actif ici, ce soir javais du temps pour moi alors je me suis dit pourquoi pas exposé mon cas, juste comme ça, pour entendre un autre son de cloche, mais aussi pour rassurer ceux qui sont comme moi, qu'ils déculpabilisent.
Et encore une fois tu m’accuses de ne pas me justifier, il me semble avoir été claire dans mes explications mais cela manqué sûrement de chiffres et d’études ! (Ce n’était pas le but)
Vraiment aucune animosité envers vous messieurs hein et surtout désolé de ne pas avoir été à votre hauteur

Maintenant fini les conneries, je vais vraiment au lit !

Citation :

Ah ok...
Bonne nuit alors.

Citation :

En effet, je n'ai pas l'habitude de me faire un avis sur du vent, j'ai besoin de faits pour tirer des conclusions. Beaucoup de personnes actuellement (anti-vaccin ou pro-vaccin) basent leur avis sur un néant complet. J'en côtoie un certain paquet crois-moi.

Le plus important est de s'informer et de constater les faits avant de tirer des conclusions, mais c'est une démarche scientifique et tout le monde n'est pas d'accord là-dessus. Soit dit en passant, quand je vois le nombre de gens qui basent leur vie sur des chimères comme la religion ou l'astrologie, je comprends aussi que le débat puisse être compliqué avec certaines personnes (et rassure-toi je ne parle pas du tout de toi mais de certains membres de ma famille - à nouveau - qui fabulent totalement et rejettent toute information).

En conclusion je trouve ça dommage de rejetter l'information. Et je suis toujours néanmoins réceptif à des faits que tu voudrais partager ici. J'ai l'impression d'être en tort d'avoir voulu argumenter, c'est anormal.

Édit Koreus : fake news

Citation :

Mais on n'est pas dans un cas où il ne s'agit que d'un simple choix, d'un mode de vie ou d'une orientation sexuelle qu'il faudrait respecter et tolérer en fraternité.
Il s'agit d'un soucis de santé publique. Et le mot "publique" a toute son importance. En soit, si certains ne veulent pas se faire vacciner, effectivement, cela les regarde mais ils doivent assumer les conséquences de leur choix par rapport à la société et en comprendre l'impact.
Certains arguments contre la vaccination sont légitimes et nécessitent d'être explicités mais d'autres sont complètement faux et absurdes.  Et si c'est condescendant de montrer que des derniers sont fantaisistes, obscurantistes et dangereux et bien soit.

Citation :
Non mais ce chiffre de 0,1 (ou 0,5 comme je le lis souvent ailleurs), il faut le mettre à jour, c'était les chiffres chinois en mars 2020. Aujourd'hui 1er Août, le taux de létalité de la Covid, il est de 2,15%.
C'est a dire du même niveau que des maladies comme le Choléra, la variole mineure ou l’Hépatite A et on est presque au niveau de la Grippe Espagnole.
Et encore l'OMS estime qu'en raison des nombreux pays ayant des bases de données lacunaires, ce taux soit plus proche des 4%.
Sachant qu'on parle d'une épidémie qui est "atténuée" depuis son apparition (par toutes les mesures sanitaires) et donc dont la létalité brute serait bien supérieure. En se basant sur les chiffres de pays comme le Pérou ou le Yémen voire ce qui s'est passé à Manaus au Brésil en début d'année qui ont été pour diverses raisons submergés, certains craignent que la létalité réelle dépasse largement les 15%

Citation :
Désolé mais je ne peux m'empêcher de sourire quand pour illustrer ton propos de "I. L'inefficacité du vaccin" tu cites une étude qui dit noir sur blanc :
"data from this report are insufficient to draw conclusions"


Citation :
Sérieusement, on dirait une caricature ! Est-ce que le discours des sceptiques dépends vraiment de personnes qui ne savent pas lire des fichiers Excels et d'autres qui les diffusent sans vérifier ? Le titre du document c'est littéralement : "Overall deaths from any cause"

Citation :
Non. Le vaccin russe est interdit car les russes n'ont toujours pas données certaines éléments nécessaires à la validation de leur vaccin par l'Agence Européenne du Médicament.

Heu j'ai juste pris un truc au débotté, l'article issu de salk et comme il y a le DOI à la fin, j'ai pu consulter l'article (doi : 10.1161/CIRCRESAHA.121.318902 qui mène à cet article : https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902).

Dans leur conclusion, ils disent ceci: "This conclusion suggests that vaccination-generated antibody and/or exogenous antibody against S protein not only protects the host from SARS-CoV-2 infectivity but also inhibits S protein-imposed endothelial injury." du coup soit je suis vraiment très fatigué (ce que je n'exclue pas) soit ça a l'air de plutôt vanter les mérites du vaccin.

Edit: et j'y pense, mais ça m'a amusé, en lisant les commentaires évoquant la condescendance chez certains membres, ça m'a tout simplement fait penser à Srevo, il a peut être fait des petits (voilà c'était juste pour dire une connerie, mais je m'imaginais cet ancien membre poster ici, ça serait pas triste).

Citation :

Excusez-moi  c'est mon petit coté pète un câble sur la place publique.

Le monde est complétement Malade


re-édit :

Citation :



Monsieur le Dr ( qui a étudié et donc possède des capacités cérébrale plus puissante que les miennes ) propose de faire payer l'hospitalisation aux non vacciné pour les responsabiliser

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Quand bien même  Monsieur X ( non vacciné et donc non responsable )  a fait les courses de ses vielles voisines, pris rendez vous pour leur vaccins et les a emmené  à l’hôpital après s'être testé. Il trie son plastique en portant son masque neuf et se désinfecte 12 fois par jour les mains et même les pieds .
Il ne veut pas se vacciner parce que sa religion le lui interdit. ( discutable mais compréhensible )


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Monsieur Y vacciné ( et responsable de facto ) revient d'Espagne d'un retour du mariage de la belle soeur avec 70 personnes ( presque toutes responsable )
Donc de retour avec du chorizzo dans la malle et un variant delta asymptotique qu'il partage avec ses collègues, ses voisins, son quartier et les services hospitalier, les gens du métro parce que monsieur Y veut manger son sandwich ( chorizzo ) dans le train.

Vacciné parce qu'il voulait participer au mariage  ( discutable mais compréhensible )


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Monsieur X n'est pas responsable il ne mérite pas de l'aide
Monsieur Y lui il l'est et c'est même un exemple

Monsieur X est tombé malade il a pris le même train qu'un mec qui mangeait un dwich au chorizo.
Monsieur X est mort il n'avait qu'à se faire vacciner





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( la madame qui revient d'Espagne et qui tousse comme jamais dans le bus c'est ce matin même chez moi )






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Madame Z  qui vit en Afrique du sud et n'a pas les moyens de voyager elle aussi est morte et vous allez jamais me croire mais visiblement dans sa variante il y avait des traces infime de chorizo




j’arrête internet pour cette semaine.

Bonjour,

une tribune de 10 juristes plutôt intéressante est sortie à propos du pass sanitaire. Ils y détaillent point par point où ce projet est anti constitutionnel.

Passe sanitaire : «Pourquoi le projet de loi anti-Covid heurte de manière disproportionnée nombre de libertés fondamentales» Via le Figaro

J'y ai appris des choses intéressantes et surtout, que tout cela est un tournant pour l'état de droit.

Rendez vous au prochain épisode.

Vu ce midi sur BFM !
Bon je confirme, ça cause corona non stop.

Par contre initiative de Macron sur la vaccination :


https://www.bfmtv.com/sante/en-direct-covid-19-la-pression-sur-les-hopitaux-continue-a-monter_LN-202108020018.html

Macron qui investit insta et Tik tok

Par contre on est loin des discours des antivaxs jetés en pâture, maudits blabla + violon la ça paraît plutôt a la cool, Macron en t shirt sur insta

Sinon en Martinique c'est craquage :

https://www.bfmtv.com/sante/defiance-croyances-locales-pourquoi-le-vaccin-contre-le-covid-19-est-boude-en-martinique_AV-202108020129.html

Citation :

Perso je pense qu'on est tous égoïste mais que certains égoïsmes sont plus utiles que d'autres sous un angle spécifique. Beaucoup de pro-vax qu'on peut lire ici ou ailleurs ne sont pas des modèles d'altruisme et on sent bien en les lisant qu'ils ne pensent pas aux autres et c'est même cette incapacité qui les empêche de les comprendre.

Le problème n'est donc pas les égoïstes d'un côté et les altruistes de l'autre. Le problème est dans la compréhension dans le sens où ce que comprenne (dans le sens intègre dans sa propre vision) les uns n'est pas identique à ce que comprenne les autres. Cette vision forgée par une expérience de vie forme une morale que l'on ne peut juger de bonne ou de mauvaise avant de l'avoir comprise et/ou tenté de la comprendre. Que nous ne la comprenions pas, ce n'est pas grave, y'a plein de gens qui je ne comprends pas et c'est le cas de tout le monde, mais ce qui est grave à mon sens c'est de juger à partir de cette incompréhension et pire encore, de juger parce qu'on ne comprend pas.

Si l'on enlève le côté égoïste tel qu'évoqué plus haut, les gens sont altruistes pour la très large majorité notamment parce qu'ils ont un intérêt à l'être ne serait-ce que pour leur propre survie. On peut donc supposer que leur choix résulte de décisions prises malgré cette altruisme, malgré cette conscience.

Quand on voit que les soignants par exemple ont si peu confiance dans un système qu'ils le rejettent et tout ce qui viendrait de lui, on doit se poser des questions. Ils sont en première ligne pour savoir que le gouvernement s'en moque totalement de la santé des gens. S'ils sont aujourd'hui irrationnels dans leurs choix et leurs décisions il faut chercher aussi à comprendre sur quel socle se crée l'irrationnalité. Un des éléments en est le rapport que l'on entretient avec ceux qui ont un rôle décisif et qui sont les piliers d'une nation et qui sont censés être des gens sur qui on peut compter.

Si l'on crie pendant des années que des gens meurent, que l'on maltraite les patients, que l'on en peut plus, que l'on manque de moyen etc., et que ceux qui sont censés nous soutenir ne font rien, ou pire, continuent dans une logique qui empire la situation, comment s'étonner que l'on n'ait plus confiance et comment s'étonner que de ce manque de confiance nait un rejet ?

Ici, le problème c'est qu'on s'en tient à la surface d'un problème profond : ils refusent le vaccin -> sont cons, le vaccin ça marche. Ok, mais derrière tout ça il y a des problèmes graves et suffisamment graves pour engendrer des comportements qui n'ont pas de sens si on leur retire l'historique et tout le cheminement qui a mené des gens à agir et penser comme ils le font.

Mais c'est une spécialité : on snobe le peuple et une partie du peuple snobe une autre partie comme on balaie d'un revers de main ou d'un rire méprisant les drames des enfants parce qu'on est pas foutu d'en comprendre les aspects émotionnels et tout ce qui se vit sous nos yeux. "Ce n'est rien", qu'on semble entendre, "tout ça pour ça", on minimise les causes pour mieux en rire, pour mieux mépriser et par paresse sans doute de chercher les raisons réelles ou sans doute plus par l'habitude de ne pas dialoguer et de rester ne surface de ce que l'on croit comprendre tout en passant à côté. Il y a notre bonne façon de penser d'un côté, la façon de penser des autres, forcément mauvaise car nous nous connaissons la vérité, nous connaissons la vraie voie, la seule.

Cette histoire de vaccin me désole car elle force à prendre position et se radicaliser. Les pros se radicalisent, les antis aussi et l'on retrouve des gens dans la rue qui jusqu'ici pour certains en avaient peut-être marre mais n'auraient pas été jusqu'à aller dans la rue et on les y force à devoir absolument prendre position.

Tout ce qui nous mène à cette situation est le fruit de décisions politiques de long terme où la rentabilité est venue briser le système de santé en l'occurrence donc c'est bien ça qui devrait être notre ennemi commun mais au lieu de ça non, nous prenons le mec qui ne veut pas se faire vacciner pour des raisons forcément illégitimes car contraire aux nôtres et évitions à tout prix d'essayer de le comprendre et quand cela se fait c'est sous le prisme de ce par quoi nous pouvons le comprendre. Ce matin j'étais dans un CMP et l'infirmière me disait, désolé, nous n'allons pas pouvoir vous accepter car vous avez besoin d'une thérapie, d'un suivi psychologique, besoin de parler comme beaucoup de monde, surtout en ce moment, mais nous n'avons qu'un psychiatre à vous proposer qui vous recevra 15 minutes de temps en temps pour vous donner des médicaments, mais vous n'en prenez pas... Nous rencontrons beaucoup de gens qui ont besoin d'un psy, pas d'un psychiatre, mais ce n'est pas remboursé.

Moi j'ai besoin d'une TCC par exemple, je la paie, 130 €/par mois pour 2 séances, alors que je suis sous le seuil de pauvreté. Pourtant c'est bien cette thérapie dont j'ai besoin pour guérir des phobies. Mais je suis chanceux, j'ai une vie simple et mon budget va suffisamment bien pour que je puisse me payer mes soins. Mais on me dira "ce n'est rien, regarde les Etats-Unis" et tant qu'on y sera pas, nous devrions fermer notre gueule. Et après on nous dira "pourquoi ne rien avoir fait avant ?". C'est toujours comme ça, tant qu'il y a pire, on doit se taire. Comme le mec qui souffre de solitude et qui a juste besoin d'un psy mais qui doit se contenter de "bonjour, ça va" de son psychiatre et prendre des médocs et boire pour ne pas sombrer, celui-là même qui se fera traiter de grosse merde en vidéo (pire si c'est une fille) s'il a le malheur d'être gros dû aux médocs, dû à de mauvaises habitudes ou dû simplement à une détresse psychologique, une descente aux enfers que beaucoup ici ne comprennent pas, tant mieux pour eux. Mais les soignants eux voient ça et le système de santé qui s'effondre, ce sont eux qui doivent dire "désolé, on ne pourra rien faire pour vous". Mais ils sont égoïstes ces soignants, veulent pas se faire vacciner.

Ce que tu dis sur ta tante (que je ne connais pas mais ce genre de conflit apparait assez régulièrement) est assez marquant. Avant de rencontrer mon amie je ne le savais pas, mais tout le monde ne fonctionne pas comme moi et on peut avoir cette impression que ce doit être le cas. De fait, sans le savoir je n'accordais du crédit qu'à un propos totalement rationnel alors que celui qui ne l'était pas ou avait une faille dans sa rationalité, je le balayais et disait "ben voilà, tu te trompes, alors tu dois adopter ma position" et j'ai harcelé pas mal de mes copines avec ça avant de comprendre.

Quand quelqu'un a une compréhension rationnelle c'est-à-dire purement intellectuelle la personne en fasse peut être amené à intellectualiser sa position alors qu'elle ne l'est pas à la base. C'est ce qui donnait des dialogues de sourd avec mon amie pendant des heures. Ce qu'elle disait ne collait pas, les pièces du puzzle ne s'emboitait pas, alors je n'arrivais pas à comprendre et même à accepter sa parole. En fait, (et ça ça me concerne personnellement), l'irrationnalité me faisait peur, m'insécurisait (pas surprenant que j'ai été attiré par le socle solide de la pensée rationnelle).

Le problème, c'est que nous vivons une vie émotionnelle qui existe en dehors de sa justification et c'est elle qui nous fait prendre des décisions. D'ailleurs j'avais vu un épisode sur YouTube d'un gars qui a une maladie où il n'arrive pas à lier des émotions dans ses choix, donc il est incapable de faire des choix. Donc avant je pensais que tout le monde vivait ou devait vivre comme moi : avoir conscience de tous ces choix, genre faire un plan des probabilités de ce qui pourrait arriver si A, ou B, puis avoir pesé le pour et le contre en tout et pour tout etc. Mon amie m'a montré que tout le monde ne fonctionne pas comme ça et que ce n'est pas forcément un mal. Aussi, que beaucoup de personnes peuvent faire des choix sans avoir un jour formulé d'explication à ces choix et même sans en avoir envie et que quand ils tiennent des propos irrationnels sur certains sujets c'est parfois juste une tentative / ou un forçage de notre part, de parler dans notre langue.

Peut-être qu'elle veut juste dire "j'ai peur" en fait et que tu passes à côté (?).

On peut se dire que du coup ils prennent des décisions graves à la légère, mais pas forcément. Notre cerveau bosse plutôt bien sur pas mal de points sans que nous avions besoin d'une analyse préalable. Il peut m'arriver, pour me justifier, d'expliquer ma position sur un sujet en ayant recherché tous les facteurs de mon environnement (enfance, éducation, évènements etc.) pour les justifier et qu'après toutes ces explications énergivores et très coûteuses on me dise "ah oui je comprends". Tout le monde ne peut pas faire ce travail, malgré tout, ils existent même s'ils ne peuvent pas ou ne veulent pas justifier de ce pour quoi ils existent. Parce que n'accepter les choix que de ceux capables de les justifier et expliquer c'est refuser un peu l'existence de ceux qui, nous seulement ne pensent pas comme nous, mais surtout ne vivent pas le monde principalement par la pensée. C'est une des grandes erreurs des gens qui intellectualisent à mon sens.

@21210
Etant donné que la réponse de @LudioZz a été supprimée par la modération, peut-être que ce serait bien d'éditer ton message pour éviter de laisser lesdites fausses infos qui sont clairement lisibles dans ta réponse ? Qu'en penses-tu ?
Je me permets parce que je trouve dommage de laisser un truc qui a été modéré, après tu fais ce que tu veux, ça me regarde pas.

@Baba-Yaga

C'est surtout l'interprétation que cette personne a fait des données (plus que les données en elles-même) qui est complètement fallacieuse (et dangereuse).
Après je ne sais pas trop parce que d'un côté, ça permet de garder une trace (dans le même style ou parfois, je peux récupérer des bons arguments distillés par des VDD ici pour les utiliser dans des débats sur d'autres sites/forums).

Mais si vous êtes plusieurs à penser que c'est une bonne idée, j'y souscrirai sans problèmes

Je pense que ça vous fait un belle jambe mais je vais aller me vacciner là dans 15, parce que les gens autour de moi sont trop con et  le seul moyen que j'ai trouvé pour ( peut-etre) réussir à les "éduquer" un peu (ou les traiter d'égoiste ignare) c'est au moins d'être vacciné si je veux être crédible.


Et je veux qu'ils nous foutent la paix à moi et ma copine.

(et je ne veux tomber malade maintenant sans vaccins vu comment ça arrive gros comme une maison)



La bises à vous

Citation :

Non ! les 2 ! à 3:46 "Nous soupçonnons le covid de provoquer certains changements dans le système respiratoire"

à ça le reportage rajoute le coté potentiellement nosocomial de cette infection.

Le variant Delta plus fréquemment retrouvé chez les vaccinés et chez les jeunes, il semble également beaucoup moins sévère que le variant Alpha peu importe le statut vaccinal.

Il n'y a pas de thaumaturge !

Citation :


Si c'est vrai

J'imagine que c'est en partie lié au fait que les vaccinnés et les jeunes s'en secoue de transmettre le virus et donc pas de geste ( insouciance et non éducation)

Moins sévère je me suis vacciné hier pour "rien" ?!?

Tu sors ça d'où ?

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Sinon les trucs sympa au centre de vaccination la personne qui nous a accueilli à l'entrée masque sous le nez.

Absolument aucune référence sur le faite de continuer les gestes barrières.
Et la possibilité de prendre des stickers du genre je suis vacciné  et


Vacciné pour un retour à la normal

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Un pharmacien en chef masque sous le menton.

Mmhh bonjour, c'est quoi la politique du masque ici.

Ah. Oups haha

Et rien, le mec répond oups mais ne met pas son masque...

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Je regrette d'être aller faire se vaccin.
J'ai l'impression d'avoir donné un peu de mon âme.

------——————--------édit @AymericCaron

Excuse j'ai même pas regardé la vidéo j'ai crû que c'était un "même"

Avec le chevelu qui a fait je crois polémique et le titre
<< Il n'y a pas de thaumaturge ! >> dessous j'ai pas beaucoup réfléchi (surtout que je ne sais pas ce que ça veut dire héhé )


Vis-à-vis de l'âme

@trachsel
Citation :
Les chiffres dans la vidéo semblent montrer qu'il est moins sévère (presque pas d'hospitalisation à l'IHU avec le variant Delta)

Citation :
Lol !
Je te rassure une étude, montre que l'âme n'existe pas. ^^

@AymericCaron

Je ne comprend plus, ce type n'était pas un charlatan ? Surtout que ce qu'il dit a l'air d'aller à l'encontre de nos spécialistes locaux (edit : par locaux je veux dire koreusien, vous pouvez downvote). C'est à ne rien comprendre !

Par contre pas de mention sur le fait qu'il ait conseillé de mettre du Vaporub dans le nez pour éviter l'infection ? Non ?

[coupdegueule]
J'en ai un peu marre d'entendre (lire) que ceux qui ne se vaccinent pas sont des égoïstes.
Je ne parle bien sûr pas des complotistes illuminati qui partent dans des délires affligeants, mais de ceux qui ne souhaitent pas être vaccinés par conviction ou par prudence. Je parle pas de peur, mais bien de prudence. Et j'en fais partie. Je ne me sens pas plus égoïste qu'un-e autre, et je continue de faire attention (port du masque, lavage de main excessif au point d'avoir eu des gerçures, distance respectée, etc.). En revanche, j'ai pas l'impression que tout est toujours bien respecté du côté des vaccinés, car finalement, en substance ce que la plupart pense c'est que le vacciné ne craint plus rien...alors pourquoi faire des efforts ?
Dans ce cas, qui est le plus égoïste des deux ?
Je le dis parce que je l'ai vécu y a pas longtemps avec ma mère, qui s'est exprimée (pour aller je sais plus où) "je m'en fiche, je suis vaccinée". Et ?

Je comprends la volonté de vouloir vacciner TOUT le monde, mais j'ai des réserves et même si je suis pointée du doigt, je suis méfiante et je préfère préserver mon corps aujourd'hui, tout en étant prudente avec les autres, quitte à me faire vacciner d'ici 2-3 ans.

Je peux pas prendre d'exemple médical car je n'ai aucune connaissance, mais quand je vois les problèmes qui apparaissent a posteriori avec le bisphénol A par ex, l'aluminium dans les déodorants, la vaisselle en bambou, etc., je me dis que logiquement, doit y avoir aussi ce type de problème dans le médical, dans le sens où quelque chose de nouveau est encensé ou largement recommandé et après...oups, on s'est un peu emballé. Je ne souhaite pas faire partie des "oups".

[/coupdegueule]