Clara Morgane dans Kan C non, c'est...

Citation :^
mais-euh ! j'aime bien morrowind moi ! ^^

Citation :

Mouais... allé pendant ce temps je vais sortir mon homme, il a envie de pisser et de courir partout.

M'ouais c'est pas parce qu'une femme t'excite que t'es forcément un chien

Mais... heu... C'est de la merde? Ou alors faut qu'on m'explique.

Citation :

faut voir dans quelle tenue elle recoit le plombier aussi....

Citation :
et "toute mouillée" qu'elle dit

Je crois qu'on peut le dire clairemant hein >>>
Mais quelle pute!!:-p

Citation :

oué enfin t'admettra que c'est pas les dialogues sa marque de fabrique , ou alors elle fait dans les onomatopées....

u_u

J'ai lu des trucs quand même assez effrayants dans ce topic ...

"clara morgane elle doit pas être le genre de fille farouche, ça colle pas à l'image de la pub"

"est ce qu'on ouvre à un plombier dans cette tenue ?"



Apparemment, la video est un échec, les cons le demeurent et trouvent stupide une video qui dénonce leur mentalité sans même l'avoir compris.


Le message il est clair pourtant ...
Que la victime d'un viol ou d'une tentative de viol soit une actrice porno, une prostituée des pays de l'est, qu'elle ait ouvert la porte au facteur en petite tenue, qu'elle soit allée en boite avec le string qui dépasse, que son t-shirt blanc fut trempé, qu'elle aie remué son popotin sur une piste de danse ou que sais je ...

DANS UN VIOL, LE VIOLEUR EST TOUJOURS EN TORT

Et ya pas à en discutter, que ce soit d'un point de vue moral ou légal, le mec qui va peter le cul d'une hardeuse alors qu'elle a dit non, c'est autant un violeur et autant un connard méritant la taule que celui qui va faire pareil avec une femme vierge et sage.

"On" est pas en train de dénoncer le message véhiculé par la vidéo mais plutôt la façon dont la vidéo véhicule ce message.

Déjà toute personne qui a des désirs envers une femme n'est pas un chien et ne va pas forcément la violer.

De plus Clara Morgane qui a eu comme profession un métier qui a pour objet d'exposer son corps en action, embroché comme un bout de viande, pas top l'exemple, ce genre de personne peut je dis bien peut donner l'impression d'une plus grande ouverture sexuelle dans la tête de certains, voila pourquoi je pense que la vidéo peut ne pas être totalement comprise par tout le monde

Jillian, je ne prête à aucun moment une excuse aux violeurs, leurs actes sont tout à fait impardonnables.
Comme le dit Joël, c'est le moyen utilisé pour faire passer le message qui dérange, et non pas le message lui-même.

Je vais te le dire simplement, j'espère que tu comprendras ainsi ma pensée:
--> ça me fait chier qu'une salope incarne le droit et la dignité des femmes.

C'est clair là? :roll:

Citation :



Justement, le fait que ce soit une femme dont tout le monde sait qu'elle a eu comme métier de "se faire rentrer des bites" devant une camera est indispensable ...

Le mec là, il a pas une gueule de chien parce qu'il a du désir, mais parce qu'il ne juge pas nécessaire de réfreiner ses instincts sous prétexte que la personne en face de lui est une ancienne hardeuse et que donc "elle doit être assez ouverte pour qu'il puisse tenter de la sauter sans que ça cause de problème" ...

Mais effectivement, cette video est bien inutile, puisqu'apparemment, seuls les gens qui étaient déjà d'accord avec son message avant de la voir sont à même
de la comprendre entièrement u_u





Citation :


Elle n'incarne pas le droit et la dignité des femmes, mais le droit et la dignité équivalent à toutes les femmes. De la plus vertueuses à "la dernière des salopes"

(ceci dit, je ne vois pas ce qu'elle a fait pour être appellée "salope", il n'y a rien de méprisable dans ses actes pour peu qu'on ne soit pas pourvu d'un esprit trop étriqué par une certaine morale judeo-chrétienne bien superflue )

Citation :

Je ne vois pas ce que la religion vient faire la dedans mais bon. Pour ma part les actrices x ont une part de responsabilité dans l'histoire car elles acceptent en faisant leur métier que la femme soit plus considéré comme un objet que comme une personne ayant des sentiments.

Donc accepter d'être considéré comme un objet et après crier au scandale quand on leur manque de respect je trouve ça paradoxal et un peu vide de sens, même si ce n'est pas le thème abordé ici.

Citation :


1) d'un point de vue objectif, l'acteur de x masculin tient exactement le même role que l'actrice féminine. Le fait de ne voir que la femme en tant qu'objet, et le mec, éventuellement en tant que "chanceux qui se tape des bonnasse" est, je trouve, bien plus méprisable et nuisible à l'image de la femme que le fait d'offrir du spectable, fut il pornographique.

2) Même si en tant qu'acteur/actrice, on joue le role d'un "objet", on n'en mérite pas moins le respect. Quid pour les prostituées.


3) J'ai honte d'être un mec quand je vois certains raisonnements

Citation :


Mouais... En gros, ca sert plus a sensibiliser le droit des "dernières des salopes" que le droit de "toutes les femmes" ?

Et pour la question qui te choque, Non je ne trouve pas ca normal d'ouvrir à quelqu'un dans une tels tenue, autant se foutre à poil pour ouvrir à ton facteur, allez après je sors mes poubelles, bon je vais nettoyer mon trotoire. Je vais peut être me faire appellé vieux réac, mais s'habiller comme ca, c'est vouloir se faire désirer... y en a plusieurs qui peuvent voir un message la dedans...

Tu sais il ne faut pas être "con" pour comprendre un message. Un message peut se comprendre de différente façon, c'est à celui qui communique le message de bien faire comprendre ce qu'il veut exprimer... Ici, il ne le fait pas assez, vu qu'y a beaucoup de chose qu'on peut mal prendre.

je plussois joel18:

les critiques ( parfois au second degrés il faut le reconnaitre, de mauvais gout éventuellement, mais bon on est sur le net faut s'y habituer, ya beaucoup de dérision sur la toile...) ne visent pas le message qui est pleinement justifié mais la forme...


alors femmes de koreus et d\'ailleurs, pardonnez nous, pauvres diables que nous sommes [mode Iglesias OFF] pour ne pas saisir toute la subtilité de cette mise en forme...


je dois avouer que pour la chute je me suis plus posé un ZOMGWTF qu'un regard inquiet sur l'homme devenant une bête aux plus bas instincts, lorsque j'ai vu dans le miroir, Polux, le labrador de tante Pauline, maitrisé comme le bon chien a sa mémère obéissant à Mme Morgane.... enfin je sais pas mais le viol c'est une chose violente, effrayante, et force est d'avouer que le rottweiller des voisins est plus impressionnant...


Au sujet du scénario même: si je comprend bien le truc est de faire comme un film X mais la vie n'est pas un film de boule.... ... .... oué.... c'est un peut comme si on demandait au réalisateur Max Pecas de réaliser un film d'horreur... ya un truc qui passe pas, la preuve on est nombreux ( tiens des hommes , serais-ce un point de vue purement masculin? mesdemoiselles et mesdames je suis curieux de vos points de vue afin d'y répondre ^^) à trouver le scénario aussi lisible qu'un episode de lost ... et c'est super plat.


je parlais de violence... mais la c'est tres tres tres maitrisé tout de même... perso c'est pas l'image que je me fais de ce genre de stupidité humaine qui tiens plus de la barbarie que d'une bousculade dans le métro comme ici.du coup difficile de prendre au sérieux dans cette video...


alors bien sûr jillian tu peuc te trouver désemparée face aux réactions... mais sache que nous ne sommes pas ( majoritairement) des truffes, et le fait que l'on trouve le choix du casting plutôt saugrenu et la mise en forme trop molle ne veut pas dire que nous sommes des pervers en sommeil, ni que l'on ne comprend pas.


alors oui tu peux me traiter de con et je le demeure en trouvant cette vidéo stupide, mais non pas du message qu'elle tient à passer et qui est important, mais de la manière fébrile dont elle se constitue: preuve en est , beaucoup s'interroge sur sa forme.... ( et non son fond )
En somme nous sommes des cons de trouver qu'ils ne sont pas allés assez loin pour dénoncer ce genre de crime...


Et je me répète le jeu d'acteur de Clara est en dessous d'un PNJ .... aussi crédible qu'une tanche dépassant les 20 km/h en dragster....


ha oui j'allais oublier, ça peut paraitre une fois de plus stupide, mais quand j'ai vu que c'était clara morgane qui jouait la première chose que je me suis dit a été: tiens elle cherche a faire sa pub?... j'espere que non , je pense que non, mais le doute est mis avec ce genre de choix d'acteur....

Citation :

Je suis d'accord, mais tu pourras avouer que certaines personnes peuvent de pas totalement comprendre la vidéo ou même mal la comprendre

Ou pire mal prendre le fait que ce soit Clara Morgane qui défende cette cause comme la ressentie Astrogirl, si une fille prend mal cette vidéo qui est censé être pour son bien personnel c'est que les instigateurs de cette vidéo s'y sont mal pris

Citation :

==> non, le droit de toutes les femmes justement, en montrant bien que peu importe la femme, elle a droit au même respect, qui que ce soit.

Il se fait juste qu'il y a plus de gens qui contestent pour les actrices de cul, les prostituées ou les allumeuses en boite que pour les boulangères travailleuses, les doctoresses en droit sans un pas de travers ou les neurochirurgiennes à l'esprit "pur". C'est tout.

Citation :


Que ce soit normal ou pas d'ouvrir à quelqu'un en étant habillée de la tenue qu'elle porte dans la video ne change rien à la question. Ca n'est absolument pas une excuse pour rejeter les torts sur la victime =__="

Et tu parles de message ... le message du vetement sexy et désirable, il faut l'interpréter soi même ... alors que le message "NON", il est clair, ya pas à chercher plus loin. Comme le dit la video, quand c'est non, bah c'est non, point barre, peut importe le message que le type a bien pu croire comprendre =__="

Un beau spot tartignolle qui ne convainc que les convaincus.
Dans le même genre que celui-ci :



Et c'est vrai qu'elle joue comme une savate...

Citation :
J'ai tendance à penser comme Joel que reprendre les clichés du porno et de la femme-objet est une fausse bonne idée, qui brouille le message.

D'un autre côté, les mots-clés "Clara Morgane" assurent à eux seuls le buzz, le passage dans le JT de M6 et les 3 pages de topic sur Koreus.com, donc on est sûr que le message sera entendu faute d'être systématiquement compris.

Cruel dilemme...

Le message ne se limite pas a ce que toi tu comprend mais à a ce que la majorité des gens interprète, désolé mais il n'est pas clair.

Clara Morgane + Tenue sexy + Texte qui excite un peu un homme =
- Tiens c'est une pub pour calgonite ? y ont changé de mentalité, il est ou le vieux moustachu qui recommandait calgonite ?
- Mais allons donc... Clara Morgane, Maiiis oui, allé hop ca se ballade en tenue, qu'est ce qu'elle a encore trouvé celle la ?
- ... Je continue a regarder la vidéo.

réaction de Clara quand l'homme s'approche =

- Eh beh, c'est que ca la dérange pas plus que ca la petite madame...
- Rho encore un pervers !
- Et quoi, moi je suis ouvrier je suis pas un pervers...
- ... Toujours rien je continue


"Non mais t'as vu ta tête" =

- Quoi ! tu veux dire que t'es trop parfaite Miss Je tourne des films de cul ?
- Ah, on dit ca a un mec qui veut te touché ? eh beh...
- ... Toujours rien je continue

Vue tête de chien =
- Ok ok, en gros, les moches, c'est des gros pervers et ils n'ont aucune chance avec les femmes...
- Wep, c'est vrai que l'homme peut être un animal quand il le veut...
- ...

Quand c'est non, c'est non !
- Eeettt voila, c'est bien ce que je pensais, en gros les moches se ramassent toujours un rateau...
- Bah oui quoi, quand c'est non, c'est non, même si la personne est en tenue sexy devant toi, le viol est un crime
- Waw, la phrase... c'est une actrice de cul qui dit ca quoi...
- Euuuh, oui, on doit comprendre quoi la dedans ?
- Tu crois vraiment que ca va arrêter un violeur une phrase pareil...
- etc...


Tu as compris le message comme ca... ok! certaines le prennent mal, c'est qu'y a un problème et pas un problème d'intelligence comme tu aime le clamer haut et fort apparement.

Je pense qu'un cas de viol dans ce cas la(je ne suis pas sûr hein, je ne fais que voir les choses ainsi), tu peux aussi visionner plusieurs interprétation possible de celui qui commet l'acte: "Ouf, allé, regarde ces fringues, elle savait que tu venais, elle t'attendais." "Ooh oui t'es toute mouillé, t'aime ca hein!" "Allé hop, fonce mon gars, elle a envie de toi c'est sûr" ==> pétage de cable: "non??? oouh tu vas voir"

Evidemment que je ne cautionne pas le viol, c'est intolérable, peut importe le cas. Mais je le répète, pour moi, quand une fille se traine en tenue comme ca, ou comme quand on voit en boîte, les filles en string-mini-jupe-top-décolté,etc...
C'est une fille qui veut se faire désirer. Elle se fait sifflé dans la rue, emmerder par des racailles (eheheh! c'est quoi ton numéro!), mais ca n'empêchera pas de s'habiller comme ca(vu que c'est le but recherché) et de revenir devant ces messieurs. Elle aime ca, se faire remarqué, elle a besoin de ca, besoin de savoir qu'elle est désirable. Alors Choisir une actrice de cul pour une sensibilisation contre le viol, ca me fait rire. Une femme qui veut se faire désirer, qui aime se montrer comme ca, qui tourne des films dont le but est d'exciter un homme... c'est insensé.

Quand tu fais l'amour, tu mets le genre de tenue que Clara porte ici, pour être "coquine", pour exciter ton/ta compagnon/compagne... Alors le résultat sera pareil quand tu ouvres a ton facteur ou ton plombier, il sera excité aussi. Alors y a les gens normaux qui n'agisse pas, qui regarde et sourie bêtement et les autres qui ont leur instinct qui agissent...

Oui d'accord, Sur le plan légal, la femme n'est pas en tort et à le droit de s'habiller comme elle veut. Mais sur le plan moral... elle pouvait s'y attendre... donc on peut se dire qu'elle avait une part de responsabilité. (Vieux réac! oh je suis frustré!).

En gros, Un mec bizarre qui porte un impair et qui ouvre son impair devant les gens... il ne sera pas responsable si il est victime d'un viol ? il n'a fait que montrer des attributs pour se faire désirer (vu que certains hommes en ont peu).

Désolé, mais voila, Légalement d'accord mais moralement pas d'accord. Et y faut pas être judéo-chrétien pour dire que c'est pas normal que les femmes agissent comme ca. Je n'aime pas voir une femme qui s'habille comme une p***e... C'est un style qui dévolarise la femme,qui la rend effectivement comme un objet de séduction, qui est tout simplement une salope puisqu'elle joue avec le désir des autres...

Désolé pour le roman, mais vous pouvez Backer la première partie

En fait, je vois tout à fait ce que tu veux dire, et tu as l'air d'accord, et je comprend très bien. Mais te faire passé pour le gros intelligent qui a tout compris et dire aux autres qu'ils sont cons parce qu'ils prennent mals d'autre chose que tu n'as pas pris en compte, ca me dépasse...



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Edit: oui oui désolé de rallonger le bazar. Mais je veux dire un ptit mot sur mon opinion sur le message de SENSIBILISATION.
Pour moi, un tel message doit choquer, il doit touché droit au but, doit dégouté l'homme du sujet qui est présenté et qu'on veut bannir de la société. C'est quand l'homme subit un traumatisme de la part de quelque chose, qu'il a le plus peur. Exemple:

- Accidents de voiture qui a tué son ami (et toi qui est dans la voiture), tu hésiteras à prendre le volant après...
- Chien qui t'a mordu violemment quand t'étais petit, tu auras peur des chiens. Etc...

Alors voir une campagne, ou on te refourge un message à 2 balle, un message pas clair ou tu peux penser plusieurs choses... Ca ne sensibilise pas assez pour moi.

Le meilleur exemple, est celui de l'alcool au volant. Regardé les pubs. Ce sont des pubs violentes, ca choque,... C'est un peu l'idée du traumatisme. On veut montré l'image, être directe,...
Ce n'est pas un message du style: "boire ou conduire, il faut choisir ?" qui va te faire changé d'avis.

Une campagne pour l'écologie. Tu dois montré des images fortes, montré que la terre est en train de se détruire, tu ne dois pas dire: Sauvé la planète nom de dieu! ca n'atteint personne.

C'est comme une pub en gros, la campagne de sensibilisation doit faire vendre une idée bien clair sur la chose, la campagne publicitaire doit vendre un produit. Pour les deux, tu dois accroché l'attention de la cible.

Allé, je proclame ce post, le post le plus long de Koreus ! (je bats les post du fameux "Que veut Israel" à plat de couture)
J'attend vos quotes avec marqué Blablabla