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 0  #61
Fantôme
Cette video est bien trop maladroite pour avoir un message clair...

Cependant lire "ça me fait chier qu'une salope incarne le droit et la dignité des femmes" me hérisse un peu...bref.

Contribution le : 28/05/2009 01:59
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Jillian
 0  #62
Je m'installe
Inscrit: 10/05/2008 14:19
Post(s): 223
Citation :

Nexobe a écrit:
Le message ne se limite pas a ce que toi tu comprend mais à a ce que la majorité des gens interprète, désolé mais il n'est pas clair.



Clara Morgane + Tenue sexy + Texte qui excite un peu un homme =
- Tiens c'est une pub pour calgonite ? y ont changé de mentalité, il est ou le vieux moustachu qui recommandait calgonite ?
- Mais allons donc... Clara Morgane, Maiiis oui, allé hop ca se ballade en tenue, qu'est ce qu'elle a encore trouvé celle la ?
- ... Je continue a regarder la vidéo.

réaction de Clara quand l'homme s'approche =

- Eh beh, c'est que ca la dérange pas plus que ca la petite madame...
- Rho encore un pervers !
- Et quoi, moi je suis ouvrier je suis pas un pervers...
- ... Toujours rien je continue


"Non mais t'as vu ta tête" =

- Quoi ! tu veux dire que t'es trop parfaite Miss Je tourne des films de cul ?
- Ah, on dit ca a un mec qui veut te touché ? eh beh...
- ... Toujours rien je continue

Vue tête de chien =
- Ok ok, en gros, les moches, c'est des gros pervers et ils n'ont aucune chance avec les femmes...
- Wep, c'est vrai que l'homme peut être un animal quand il le veut...
- ...

Quand c'est non, c'est non !
- Eeettt voila, c'est bien ce que je pensais, en gros les moches se ramassent toujours un rateau...
- Bah oui quoi, quand c'est non, c'est non, même si la personne est en tenue sexy devant toi, le viol est un crime
- Waw, la phrase... c'est une actrice de cul qui dit ca quoi...
- Euuuh, oui, on doit comprendre quoi la dedans ?
- Tu crois vraiment que ca va arrêter un violeur une phrase pareil...
- etc...


Tu as compris le message comme ca... ok! certaines le prennent mal, c'est qu'y a un problème et pas un problème d'intelligence comme tu aime le clamer haut et fort apparement.





Le message c'est avant tout ce que l'auteur veut faire passer. S'il faut considérer que dans tout spot publicitaire ou de sensibilisation, ce que les gens comprennent de travers fait partie du message, il va falloir en condamner, des pubs...

Je trouve particulièrement sot le raisonnement suivant : "je ne comprends pas, c'est nul" ...


Citation :



Je pense qu'un cas de viol dans ce cas la(je ne suis pas sûr hein, je ne fais que voir les choses ainsi), tu peux aussi visionner plusieurs interprétation possible de celui qui commet l'acte: "Ouf, allé, regarde ces fringues, elle savait que tu venais, elle t'attendais." "Ooh oui t'es toute mouillé, t'aime ca hein!" "Allé hop, fonce mon gars, elle a envie de toi c'est sûr" ==> pétage de cable: "non??? oouh tu vas voir"

Evidemment que je ne cautionne pas le viol, c'est intolérable, peut importe le cas. Mais je le répète, pour moi, quand une fille se traine en tenue comme ca, ou comme quand on voit en boîte, les filles en string-mini-jupe-top-décolté,etc...
C'est une fille qui veut se faire désirer. Elle se fait sifflé dans la rue, emmerder par des racailles (eheheh! c'est quoi ton numéro!), mais ca n'empêchera pas de s'habiller comme ca(vu que c'est le but recherché) et de revenir devant ces messieurs. Elle aime ca, se faire remarqué, elle a besoin de ca, besoin de savoir qu'elle est désirable.



Attention, je vais dire un truc qui va peut être te paraître fou mais ...

Ca ne t'es pas venu à l'idée qu'une fille qui se balade en tenue qui puisse être considérée comme sexy dans la rue le fasse par exemple pour plaire à son copain qu'elle va voir dans la journée, ou vouloir plaire à quelqu'un en particulier, sans avoir pensé un seul instant à la masse anonyme qu'elle va croiser

ou encore plus abbherant, pour se plaire à elle même:o

*en tout cas perso je le fais bien, je me coiffe et me fringue d'une façon que j'apprécie pour le simple fait de me sentir beau pour moi même, et ainsi me sentir bien, je ne vois pas pourquoi une fille ne pourrait pas en faire de même 😕 *

Citation :



Alors Choisir une actrice de cul pour une sensibilisation contre le viol, ca me fait rire. Une femme qui veut se faire désirer, qui aime se montrer comme ca, qui tourne des films dont le but est d'exciter un homme... c'est insensé.



au contraire, ça n'aurait aucun sens, vu le but du message, de mettre en scène une demoiselle dont tout le monde s'accordera à dire qu'elle ne méritait pas ça.

Citation :


Quand tu fais l'amour, tu mets le genre de tenue que Clara porte ici, pour être "coquine", pour exciter ton/ta compagnon/compagne... Alors le résultat sera pareil quand tu ouvres a ton facteur ou ton plombier, il sera excité aussi. Alors y a les gens normaux qui n'agisse pas, qui regarde et sourie bêtement et les autres qui ont leur instinct qui agissent...



Oui et bien si leurs instincts agissent au point qu'ils soient incapables de se controler et qu'ils sautent sur la demoiselle qui leur fait face, l'image de l'animal est on ne peut mieux choisie 🙂


Citation :



Oui d'accord, Sur le plan légal, la femme n'est pas en tort et à le droit de s'habiller comme elle veut. Mais sur le plan moral... elle pouvait s'y attendre... donc on peut se dire qu'elle avait une part de responsabilité. (Vieux réac! oh je suis frustré!).



Non, même sur le plan moral, elle n'a pas forcément de responsabilité. Elle n'a peut être même pas remarqué, la pauvre femme, que la tenue qu'elle n'avait pas changé depuis le lever était suggestive. Elle n'a surement pas imaginé que face à elle, ce serait quelqu'un d'assez détraqué pour considérer que "tant qu'à être déjà presque à poil, autant rentabiliser l'absence de tissus" ...

Citation :


En gros, Un mec bizarre qui porte un impair et qui ouvre son impair devant les gens... il ne sera pas responsable si il est victime d'un viol ? il n'a fait que montrer des attributs pour se faire désirer (vu que certains hommes en ont peu).



il y a des différences entrde l'exhibitionnisme et le fait de se mettre en valeur =__="

Citation :



Désolé, mais voila, Légalement d'accord mais moralement pas d'accord. Et y faut pas être judéo-chrétien pour dire que c'est pas normal que les femmes agissent comme ca. Je n'aime pas voir une femme qui s'habille comme une p***e... C'est un style qui dévolarise la femme,qui la rend effectivement comme un objet de séduction, qui est tout simplement une salope puisqu'elle joue avec le désir des autres...



en effet, là ça tendrait plutot à se rapprocher du style musulman que judeo-chretien 😃 cachons le corps des femmes, car les hommes sont incapables de les voir en tant qu'humaines si on peut deviner un bout de sein ...

Sans déconner, je ne vois pas en quoi une tenue sexy dévalorise la femme. Le fait de trouver ça dévalorisant témoigne juste d'une incapacité à cumuler dans la vision d'une femme, sa beauté/son sex appeal, et son existence en tant qu'humaine, ayant droit au même respect que tous et toutes ses semblables

Citation :



Désolé pour le roman, mais vous pouvez Backer la première partie 😃

En fait, je vois tout à fait ce que tu veux dire, et tu as l'air d'accord, et je comprend très bien. Mais te faire passé pour le gros intelligent qui a tout compris et dire aux autres qu'ils sont cons parce qu'ils prennent mals d'autre chose que tu n'as pas pris en compte, ca me dépasse...




oh, je ne me crois pas intelligent pour avoir compris ça, je trouve normal qu'un individu d'intelligence lambda puisse le comprendre, par contre, effectivement, je suis consterné par l'incompréhension de certains 🙂

Contribution le : 28/05/2009 02:53
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Nexobe
 0  #63
Je suis accro
Inscrit: 09/10/2008 01:49
Post(s): 1499
Waw y t'as fallu beaucoup de courage pour faire autant de quote et lire tout ca 😃

Contribution le : 28/05/2009 03:53
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phil_denfe
 0  #64
Je masterise !
Inscrit: 26/03/2006 03:39
Post(s): 2444
je suis d'accord avec pas mal d'entre vous, le message passe mal, la pub est absurde :

-langage sms
> rien de mieux pour se décrédibiliser.

-choix actrice et acteur
> référence aux films qui commencent avec un plombier et qui finissent...

-seul le violeur est coupable
> baladez vous en string vous craignez rien, si une fille mineure un peu bourrée a envie de se faire prendre pas de problème elle offre son corps sur un plateau et le gars va en prison après si ça lui a pas plu.

-tête de chien : aucune chance
> waw ça va plaire ça... je sais que ce qu'ils voulaient dire c'est quand on est complètement attiré par une fille comme ça on a le regard dans le décolleté et la bave aux lèvres, mais évidemment on chope un autre sens pas très éloigné

ccl : pub ratée, même si certains disent qu'on a pas compris et que tout est comme il faut, les double sens et les choix effectués changent tout

Contribution le : 28/05/2009 08:25
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 0  #65
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 28/05/2009 08:27
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Guicha
 0  #66
Je masterise !
Inscrit: 08/03/2008 18:15
Post(s): 2777
j'ai trouve ca vraiment bof. ca fait quoi sur koreus...?:x

Contribution le : 28/05/2009 08:33
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 0  #67
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 28/05/2009 08:37
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 0  #68
Fantôme

Contribution le : 28/05/2009 08:40
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Arsenick
 0  #69
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6493
Karma: 1039
Justement je pense au contraire que "l'actrice" est bien choisie: ce n'est pas parce que une fille te provoque ou que c'est une fille "facile" qu'il faut sauté dessus et ne pas lui laisser le droit de choisir, je pense justement qu'allez chercher une extrême permet d'avoir plus d'impact.
Ce qui me choque c'est les commentaire de certaine, je ne voit pas en quoi c'est moins grave de violer un actrice porno (ou un prostituée) qu'une secrétaire... Indépendamment de l'image véhiculée, le film prono est une relation consentie rien à voir avec un viole.
Et dans tout les cas, qui êtes vous pour juger de la dignité d'une personne? Je connais des nanas présentable (au premier abord) qui font bien pire.


Citation :

Minmay a écrit:
Citation :

anaheim a écrit:
Ce genre de vidéo sont inutiles ... faire de la "prévention" sur le viol insinue que nous sommes tous des violeurs potentiels et c'est limite insultant !


Non, c'est la réalité. Des violeurs en puissance dont la plupart réussira à faire taire leurs pulsions.


Bien sur tout les hommes s'endorment avec le fantasme de violer une nana...
Si je suis ton raisonnement tout le race humaine n'est qu'un ramassis de voleur/violeur/assassin qui ne font que faire taire leur pulsion.
J'ai pas à me forcer, j'ai pas plus de mal à ne pas sauter sur une nana qu'a ne pas manger la tablette de chocolats dans l'armoire.
Je ne suis pas un violeur, ça ne m'est jamais venu à l'esprit.
Il y a une grande différence entre se contrôler et se forcer à se contrôler.

Je te rappel aussi qu'il y a des femmes qui violent comme il y a des femmes qui battent leur mari, la proportion est plus faible certes mais ça existe.


Citation :

erystel a écrit:
(euh j ai rien contre le feminisme, je trouve ca con... vivre avec l autre est tellement plus enrichissant que contre l autre).


Des féministes? ça existe encore ? Tu parles plutôt de nana qui veulent tout les avantages de l'égalité mais aucun inconvénient !
Le genre à brailler partout que la femme est l'égale de l'homme mais qui tire la gueule quand tu payes pas le resto ou quand tu refuse de la laisser passer dans une file à grand coups de "quand on est gentleman on laisse passer les dames!" (et elle à eu droit à un "Egalité des sexes, je ne laisserai pas passer un homme et comme la femme est l'égale de l'homme tu restes derrière... " :lol: )

Contribution le : 28/05/2009 09:38
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Klaus-Mann
 0  #70
Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
Post(s): 4516
Citation :

Astrogirl a écrit:
Je vais te le dire simplement, j'espère que tu comprendras ainsi ma pensée:
--> ça me fait chier qu'une salope incarne le droit et la dignité des femmes.



C'est clair que cette phrase est à l'image de l'efficacité de la vidéo.

Boudiou, c'est triste de lire ça. J'me demande quelle femme aurait bien le droit d'incarner la dignité des femmes, si clara morganne ne l'a pas. Jeanine duchemol, ménagère honorable, fidèle à son mari depuis 30 ans?

Ou plutot une pauvre vietnamienne handicapée? On aurait peut-être pu demander à mère Theresa, elle est honorable, au moins? Si on commence à dire qu'une femme vaut mieux qu'une autre, non merci, en ce qui me concerne, ça devient carrément absurde.

La vidéo est débile, on dirait que les plombiers sont des psychopathes cannibales, et qu'ils ont une vision du monde déformée par leurs 3 neurones et demi. Clara morgane ressemble à une fée sortie d'un orangina, et le message sms est vraiment con. On est d'accord.

Mais dire que cette salope n'a pas le droit d'incarner la dignité des femmes, c'est ... pas très classe. :-?

Contribution le : 28/05/2009 09:48
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Nexobe
 0  #71
Je suis accro
Inscrit: 09/10/2008 01:49
Post(s): 1499
Citation :

Arsenick a écrit:
Et dans tout les cas, qui êtes vous pour juger de la dignité d'une personne? Je connais des nanas présentable (au premier abord) qui font bien pire.


Nexobe, enchanté ! Y a pire ???? on m'a pas dit ca, faut la mettre au bûcher alors, on veut des noms ! des noommmms !!!!

Citation :

j'ai pas plus de mal à ...qu'a ne pas manger la tablette de chocolats dans l'armoire.

Mais, Mais... tu est un robot ???:-o Tu n'as donc aucune envie ? je parle pour le chocolat hein... 😃

Citation :

Je ne suis pas un violeur, ça ne m'est jamais venu à l'esprit.


Pourquoi tu nous dis ca ? t'as un truc à cacher c'est ca... c'est louche tout ca... :bizarre:

Contribution le : 28/05/2009 09:58
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Nexobe
 0  #72
Je suis accro
Inscrit: 09/10/2008 01:49
Post(s): 1499
Citation :

Klaus-Mann a écrit:
La vidéo est débile, on dirait que les plombiers sont des psychopathes cannibales, et qu'ils ont une vision du monde déformée par leurs 3 neurones et demi. Clara morgane ressemble à une fée sortie d'un orangina, et le message sms est vraiment con. On est d'accord.


Ahahah, t'es le premier qui évoque la réalisation technique du bazare 😃 😃 😃 C'est vrai que...

Contribution le : 28/05/2009 10:01
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Astrogirl
 0  #73
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2008 10:36
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Evidemment que personne ne mérite d'être violé, pas plus une actrice porno que quelqu'un d'autres d'ailleurs. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit... -_-"

(Et je n'ai pas compris le rapport avec Carla et Sarko dans un des posts non plus, le "peopleries" c'pas vraiment mon truc.)

Okay, cette charmante madame mérite le respect, tout le monde n'aurait pas eu le culot de faire ce qu'elle a fait et de l'assumer aussi pleinement. Je comprends maintenant, pauvre fille que je suis, pourquoi elle est aussi aimée et admirée.
Mes excuses donc.

"Clara Morgane elle est très distingué"

Contribution le : 28/05/2009 10:12
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 0  #74
Fantôme
Citation :

xDay31 a écrit:
Euh...
:2: pour ses seins


:10: Pour les mêmes raisons.

Contribution le : 28/05/2009 11:28
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Phonk
 0  #75
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Karma: 129
et :0: pour les membres des ligues de vertu...

Contribution le : 28/05/2009 11:41
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jenioss
 0  #76
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Inscrit: 20/05/2008 09:44
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Karma: 466
Citation :

XaNaDuu a écrit:
Citation :

Lau88 a écrit:
On dirait l'intro d'un bon vieux film de boules...


Et oui les films de boules d'aujourd'hui c'est plus ce que c'était.... ipfs QmPKL5mCKnHpg25HLDzEZzRvtpD3VVyGJpn1zn8MfaqRHm


XaNaDuu m'a tué XD

Contribution le : 28/05/2009 11:59
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 0  #77
Fantôme
Citation :

Coluche a dit:
Le viol c'est quand on veut pas, nous on voulait!

Contribution le : 28/05/2009 12:41
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Jillian
 0  #78
Je m'installe
Inscrit: 10/05/2008 14:19
Post(s): 223
Citation :

erystel a écrit:


Quand je vois ca fait mal, "y a pas à discuter" donc ca veut dire qu on ne peut remettre tes propos en cause.

Ensuite, ca signifie par extension qu une pub comme ca ne remettra pas en cause les pulsions du violeur ! ok. Donc on discute pas.

Apres tu dis que le violeur est un connard. Non c est un malade.
Et si c est un malade, c est qu une pulsion declenche son acte. QUe la femme soit en petite tenue ou pas, qu elle soit aguicheuse ou pas, quelle soit femme ou pas... rien à faire, le violeur, si les conditions de sa pulsion sont reunies violera, meme si des tonnes d affiches autour de lui, lui disent qu il ne doit pas le faire. Et c est bien le probleme.



Pour les viols non pédophiles, il y a autant de personnes pouvant être considérés comme saines d'esprits que de détraqués réels.

Citation :



Alors quelles sont les personnes visées par la pub ? toi, moi ? je ne pense pas etre capable de violer quelqu un qui me fasse envie. De belles femmes (qui m attirent, la beauté etant subjective), j en croise tous les jours, ce n est pas pour ca que je vais aller au dela du sourire. Je ne suis donc pas la cible. Le violeur potentiel ? bah non plus, il ne violera pas, et s il viole, rien ne lui aura dit que sa pulsion ne devait pas etre (c est le propre de l impulsion elle meme). Alors je ne vois pas l interet de cette campagne.

ensuite il reste une phrase que je n aime pas le "tu t es regardé ?" ca veut dire qu une ne belle femme ne sera jamais attiré par quelqu un de laid ? sous ce pretexte, ca donne quoi ? l idée d un viol ? beuh, j ai pas l impression, donc je ne vois pas plus l interet, mais une veritable insulte envers les gens laids. Ne pas leur donner d espoir.



"on n'est pas responsable de la tête qu'on a, mais bien de la gueule qu'on tire" ...

EN l''occurence, le "tu t'es regardé ?" est clairement adressé à l'air lubrique et animal et non à la beauté du mec =__="

Citation :


Au final, le seul interet est de se concentrer sur la femme. Donc le spot parle aux femmes et leur dit de ne pas mal parler, de ne pas porter de petites tenues quand elles croisent un anonyme (meme pour se plaire et en cela tu as raison), de ne pas suggerer l ouverture... je ne vois que ca. Propos que j aimais bien dans le film la cité de la peur où fusée dit du chef de bande : lui pour faire l amour, il doit ou payer ou violer ! c est abrupte, c est froid, et ca dit direct aux femmes de se mefier de ce genre de truand. C est donc la le sens de la pub je suppose. N y avait il pas mieux ?




Les cibles de la pub aussi sont pourtant claires selon moi ... mais apparemment, effectivement, ça ne marche pas.

Cible numero 1 : les femmes, MAIS justement pas pour leur dire "ne vous habillez pas comme ça, ne parlez pas comme ça. ... Au contraire, pour leur dire :
"Quel que soit votre passé, quelques soient ses raisons, si vous dites non et qu'il continue, c'est lui qui est en tort, pas vous, n'ayez pas honte pour ses crimes"

Cible numero 2 : le mec lambda qui ne violera surement jamais personne MAIS qui trouve que si une fille s'est promenée dans une tenue aguicheuse, elle a un peu cherché le viol, pour lui faire entrer dans sa ptite tête que la vertu de la femme ne compte pas dans le malheur du viol, que c'est toujours horrible pour elle et qu'il n'y a JAMAIS d'excuse valable

Contribution le : 28/05/2009 13:29
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Klaus-Mann
 0  #79
Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
Post(s): 4516
Citation :

eider a écrit:
D'un autre côté, les mots-clés "Clara Morgane" assurent à eux seuls le buzz, le passage dans le JT de M6 et les 3 4 pages de topic sur Koreus.com, donc on est sûr que le message sera entendu faute d'être systématiquement compris.

Cruel dilemme...


Finalement, c'est toi qui avait raison. Elle est très bien faite cette vidéo.

Contribution le : 28/05/2009 13:39
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 0  #80
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 28/05/2009 16:06
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