Bayrou et le système solaire

Ce qui est vrai en mathématiques ne l'est pas avec de la matière.

J'ai mis bord entre guillemets parce que ce n'est pas forcément un vrai bord, je veux juste dire qu'après il n'y a plus rien.

Bord fini ou pas, la quantité de matière contenue dedans est finie,

il n'y a pas de création de matière.

Le nombre de systèmes solaires est fixe, ils s'écartent mais ils ne se multiplient pas comme des cellules vivantes.

Si ça ne change pas, c'est forcément comptable.

je ne vois pas comment on peut avoir une infinité de trucs dans un volume précis

Techniquement il y a des systèmes solaires en formation partout et des systèmes qui disparaissent dans différentes novæ et autres trous noirs.

Si l’univers est fini, la question de son "bord" est subtile, car dans la plupart des modèles cosmologiques, un univers fini n’a pas nécessairement de limite au sens classique. Voici les principales possibilités envisagées :

1. **Univers fini sans bord (comme une sphère en 3D)**
Un univers fini pourrait avoir une **géométrie fermée**, comme la surface d'une sphère en trois dimensions. Dans ce cas, si vous voyagez en ligne droite assez longtemps, vous reviendrez à votre point de départ, tout comme sur la surface de la Terre. Il n’y aurait donc pas de "bord" au sens d'une frontière où l'univers s’arrêterait, mais plutôt une courbure qui boucle l’espace sur lui-même.

2. **Univers en forme de tore ou d’autres structures topologiques**
Certaines théories envisagent un univers ayant une **topologie compacte mais sans bord**, comme un tore (une forme de beignet en 3D). Dans un tel cas, l’espace serait comme un jeu vidéo avec des téléportations : en avançant dans une direction, vous pourriez réapparaître de l’autre côté, créant une illusion d'infinité sans nécessiter de bord.

3. **Univers ayant un bord, mais avec une physique étrange**
Si l’univers avait un véritable bord, cela soulèverait la question de ce qui se trouve au-delà. Certaines théories spéculatives évoquent que l’univers pourrait être une **bulle finie dans un espace plus vaste**, comme un univers-brane flottant dans une dimension supérieure. Mais aucun modèle actuel ne prévoit un "mur" ou un vide absolu à la fin de l’univers, car cela ne s'accorde pas avec la relativité générale.

4. **Univers en expansion mais limité**
Il est possible que l'univers soit fini mais en expansion perpétuelle, rendant son "bord" inaccessible, car il recule plus vite que la lumière. Dans ce cas, on ne pourrait jamais atteindre une fin, car elle s'éloignerait indéfiniment.

En résumé, si l’univers est fini, il est probable qu’il n’ait pas de bord tangible, mais qu'il soit replié sur lui-même ou qu’il ait une structure plus complexe qui empêche d’atteindre un véritable "bout" de l’espace.

@-MaDJiK- a écrit:
Tout ça va s'arrêter un jour, c'est ce que montre la vidéo que j'ai mise.

Voici une synthèse des principales approches et modèles en cosmologie qui proposent un univers fini ou un univers infini :
Univers fini

    Modèles FLRW à courbure positive

        Description : Dans le cadre de la relativité générale, les solutions aux équations de Friedmann-Lemaître-Robertson-Walker (FLRW) avec une courbure spatiale positive (k = +1) conduisent à un univers de type sphérique.

        Implications : Cet univers est fini en volume, même s’il n’a pas de bord (comme la surface d’une sphère, qui est finie mais sans limite). La densité globale est suffisamment élevée pour recourber l’espace.

    Topologies non triviales (ex. espace dodecaédrique de Poincaré)

        Description : Même si l’univers est spatialement plat ou légèrement courbé, une topologie particulière peut rendre l’espace fini. Le modèle de l’espace dodecaédrique, proposé par Poincaré, envisage un univers dont la forme globale est obtenue par l’identification de faces d’un polyèdre régulier.

        Implications : Un tel modèle pourrait expliquer certaines caractéristiques observées du fond diffus cosmologique (CMB) et reste compatible avec une homogénéité locale, tout en étant fini dans l’ensemble.

    Univers oscillant ou cyclique

        Description : Ces théories suggèrent que l’univers traverse une série de cycles d’expansion et de contraction (Big Bang suivi d’un Big Crunch, puis éventuellement un rebond).

        Implications : Chaque cycle peut être vu comme ayant une durée finie et un volume fini à certains instants, même si le processus se répète indéfiniment. L’idée est de contourner la singularité initiale en proposant un rebond (« big bounce »).

    Cosmologie quantique à boucles

        Description : Dans certaines approches de la gravité quantique, comme la cosmologie à boucles, le Big Bang classique est remplacé par un « big bounce ».

        Implications : Cette approche suggère que l’univers était extrêmement dense et compact mais avec une structure quantique qui empêche les divergences de densité, pouvant conduire à un univers fini dans le temps et potentiellement dans l’espace.

Univers infini

    Modèles FLRW à courbure nulle ou négative

        Description : Si la densité moyenne de matière est égale ou inférieure à la densité critique (k = 0 ou k = –1), les solutions des équations FLRW conduisent à un univers spatialement plat ou hyperbolique.

        Implications : Ces modèles prédisent un univers qui s’étend à l’infini en volume, sans limite spatiale.

    Modèle inflationnaire

        Description : L’inflation cosmique, phase d’expansion exponentielle très rapide au début de l’univers, tend à aplatir la courbure spatiale et peut étendre une région initialement microscopique à une échelle potentiellement infinie.

        Implications : Même si notre univers observable reste fini, l’inflation peut produire un espace global qui est infini ou très grand, ce qui rend plausible un univers spatialement infini.

    Inflation éternelle et multivers

        Description : Dans certains scénarios d’inflation éternelle, l’inflation ne se termine que localement, créant des bulles (ou « univers bulle ») dans un espace-temps globalement infini.

        Implications : Le multivers résultant est constitué d’une infinité de régions (dont la nôtre), chacune ayant possiblement des propriétés physiques différentes, ce qui donne une vision d’un espace-temps infini.

    Modèles fractals à très grande échelle

        Description : Certaines analyses théoriques et observations sur la distribution de la matière dans l’univers ont suggéré que, sur de très grandes échelles, la structure de l’univers pourrait présenter des caractéristiques fractales.

        Implications : Bien que cette approche soit controversée, elle pourrait impliquer qu’il n’existe pas de « taille caractéristique » au-delà de laquelle la structure s’arrête, ce qui est compatible avec un univers potentiellement infini.

Conclusion

Les modèles cosmologiques reposent sur des hypothèses concernant la densité de matière, la courbure spatiale et la topologie globale.

    Univers fini : Les modèles à courbure positive, certaines topologies non triviales et les approches cycliques ou issues de la cosmologie quantique tendent à aboutir à un univers fini, bien que sans bord au sens classique.

    Univers infini : Les modèles à courbure nulle ou négative, l’inflation cosmique et l’idée d’un multivers issue de l’inflation éternelle proposent un univers qui s’étend à l’infini.

La question reste ouverte et fait l’objet d’investigations théoriques et observationnelles. Les données issues du fond diffus cosmologique et d’autres observations cosmologiques continuent d’affiner nos modèles et d’orienter notre compréhension sur la finitude ou l’infinitude de l’univers.