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pigme
 0  #81
Je masterise !
Inscrit: 14/02/2007 18:03
Post(s): 2194
Karma: 255
Au lieu de répondre avec véhémence à mon égard, ça te dirait de m'expliquer en quoi mon raisonnement est mauvais sur 2-2+2-2+2...?

Et comme tu t'y connais, dis moi ce que c'est l'infini. Et je m'en fous un peut que tu demandes pas mon avis, je le donne comme toi tu le fais aussi.

Contribution le : 22/05/2014 15:05
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Biiiiiip
 0  #82
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Karma: 684
moi j'ai vu Will Hunting au moins 5 fois.

Contribution le : 22/05/2014 15:05
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 0  #83
Fantôme
Citation :
@Xaintailles a écrit:
Il y a apparemment un développement plus "rigoureux" à la fin de l'article link un peu plus haut : http://sciencetonnante.wordpress.com/2013/05/27/1234567-112/

Il n'y a strictement aucune rigueur dans cet article, qui utilise les opérateurs arithmétiques basiques enseignés au CM1 dans le cadre de séries de Riemann où ils sont justement invalides.

Citation :
@Xaintailles a écrit:
La différence avec 2=1, quoi qu’apparemment négligeable à en croire ce topic, c'est que ce résultat est utilisé en physique, et qu'il ne repose donc pas sur des raisonnements erronés.

Non.
1: Il est simplement proposé pour l'estimation d'une force, mais évidemment non validé quantitativement.
2: Il est "justifié" par l'utilisation d'un estimateur (EML) dont le cadre de validité n'est pas respecté. C'est la même "erreur" dans les deux cas: le recours à un opérateur en dehors de son champ d'application.

La seule chose exacte, c'est la conclusion "je trouve que ce calcul nous éclaire sur l’origine profonde de -1/12" C'est en effet le cas, puisque c'est exactement le même vice de raisonnement.

Citation :
@Xaintailles a écrit:
les actions de scientifiques renommés, ben on en a rien à faire.

Il faut comprendre le cadre de ces actions. Quand un prof de maths de terminale écrit 2=1 au tableau, ce n'est pas pour réellement tenter de prouver que 2=1...
Quand ces scientifiques présentent ces démonstrations, c'est pour enseigner le cadre arithmétique qui les invalide!

Citation :
@Chris_ a écrit:
Hmmm qui croire, tous les gens (de Campridge, Euler, autre) qui planchent sur la question depuis des mois sans donner de réponse catégorique ?

Bien sûr qu'il y a une "réponse catégorique", qui a plusieurs siècles déjà.

Ces travaux qui forment a priori une aberration logique ont conduit à des recherches sur la convergence, l'analyse par estimateurs et in fine les domaines de validité des opérateurs. Euler n'a jamais démontré le résultat du 1/12, il l'a utilisé pour développer une mathématique analytique qui justement invalide ce résultat.

S'il lisait vos propos aujourd'hui et qu'il constatait que des rigolos lui prêtent des affirmations qui sont le contraire des résultats de travaux de plusieurs années, ça lui ferait mal au c*l.

Contribution le : 22/05/2014 15:08
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aioren
 0  #84
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937
Citation :

@Volvik a écrit:
moi j'ai vu Will Hunting au moins 5 fois.


:lol:

Contribution le : 22/05/2014 15:10
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pigme
 0  #85
Je masterise !
Inscrit: 14/02/2007 18:03
Post(s): 2194
Karma: 255
Allez, je vais arreter sur une citation de Abel car on m'a dit que l'on devait croire les mecs qui s'y connaissent :

«Les séries divergentes sont une invention du diable, et c’est une honte de les utiliser dans la moindre démonstration.» Niels Henrik Abel (Mathématicien de Cambridge lui aussi)

Donc venez pas me dire que je raconte nawak, j'ai un raisonnement totalement cohérent avec la réalité. Chacun sa vision des choses. Je trouve la vision inverse totalement naze et ça n'engage que moi. On peut faire dire ce que l’on veut aux séries divergentes selon la façon dont on les manipule. Mais ne venons pas dire que la somme des entiers naturels est EGALE a -1/12, c'est faux. C'est une théorie.

@Srevo : Merci de ton apport plus utile que ce que j'ai lu depuis ce matin 🙂

Contribution le : 22/05/2014 15:12
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Opikanoba
 0  #86
Je masterise !
Inscrit: 19/06/2007 11:23
Post(s): 2054
Karma: 199
****** J'AI MAL À LA TÊTE ******

Contribution le : 22/05/2014 15:14
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 0  #87
Fantôme
Citation :

@pigme a écrit:
Au lieu de répondre avec véhémence à mon égard, ça te dirait de m'expliquer en quoi mon raisonnement est mauvais sur 2-2+2-2+2...?

Et comme tu t'y connais, dis moi ce que c'est l'infini. Et je m'en fous un peut que tu demandes pas mon avis, je le donne comme toi tu le fais aussi.


Serieux t'as un souci j'ai jamais dit que ton raisonnement été mauvais, j'ai même dit que oui c'est exacte, je m'en prend avec "vehemence" (hopital et-c) parceque tu te permet de traité tout le monde de guignol sur une demo mathematique !
On sait que le resultat de cette demo, quand on parler de limite, est fausse, pas quand on parle de valeurs de la somme.
Ce n'est pas une theorie ou un avis c'est une foutue demo mathematique qui conduit a un resultat illogique avec une demo apparement coherente.

Et puis bordel on a pas dit que cette demo prouvé quelque chose mais que sauté dessus en hurlant a la mort: "booouuuuuh bande de guignol vous avez tout faux et jvous chie d'ssus, voici la vrai preuve de ce que j'avance sans essayer de comprendre pourquoi cette demo existe" nous a quelque peu irrités.

Contribution le : 22/05/2014 15:14
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DaSiiSaD
 0  #88
Je masterise !
Inscrit: 03/06/2011 11:45
Post(s): 2967
Je déteste les maths et je déteste tous ceux qui ne détestent pas les maths.

Contribution le : 22/05/2014 15:25
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Leviatan
 0  #89
Je poste trop
Inscrit: 18/09/2008 21:28
Post(s): 13825
Karma: 5584
C'est vraiment naze les maths de cette manière.
Pour moi c'est équivalent à dire:
"Prenons cette corbeille de fruits, il y a une pomme, une banane, une poire, un melon et un ananas.
Pomme = fruit
Banane = fruit
Poire = fruit
Melon = fruit
Ananas = fruit
Alors pomme = banane = poire = melon = ananas.
Donc il 5 pommes dans cette corbeille de fruits."
CQFD

Contribution le : 22/05/2014 15:40
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Flambaneuf
 0  #90
Je suis accro
Inscrit: 11/02/2014 13:38
Post(s): 1291
Karma: 128
Citation :

@Leviatan a écrit:
C'est vraiment naze les maths de cette manière.
Pour moi c'est équivalent à dire:
"Prenons cette corbeille de fruits, il y a une pomme, une banane, une poire, un melon et un ananas.
Pomme = fruit
Banane = fruit
Poire = fruit
Melon = fruit
Ananas = fruit
Alors pomme = banane = poire = melon = ananas.
Donc il 5 pommes dans cette corbeille de fruits."
CQFD


😃

5 pages c'est magnifique quand même! Le but est atteint!

Contribution le : 22/05/2014 15:52
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Flambaneuf
 0  #91
Je suis accro
Inscrit: 11/02/2014 13:38
Post(s): 1291
Karma: 128
Pour en remettre une couche mais c'est vrai que finalement j'ai du mal :

Sur ce lien
http://sciencetonnante.wordpress.com/2013/05/27/1234567-112/

A = 1 – 1 + 1 – 1 + 1 – … =  1 – (1 – 1 + 1 – 1 + 1 – …)

Une fois on fait A=1-1+1-1....=> OK!
Et après A=1-(1-1+1-1...) => PAS OK! C'est égale à 1-A

D'ou le fait de décaler les lignes dans la première vidéo....Ca reste des mathématiques abstrait...je suis paumé

Contribution le : 22/05/2014 16:07
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XeRose
 0  #92
Je viens d'arriver
Inscrit: 16/06/2012 09:59
Post(s): 27
Tu as oublié de décaler et mettre les ...

Pomme = fruit
Banane = fruit
Poire = fruit
Melon = ...

Çà fait tout de suite plus sérieux ! putain de gaucher ! ^^

Contribution le : 22/05/2014 16:08
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Canardo
 0  #93
Je masterise !
Inscrit: 14/07/2007 17:54
Post(s): 4121
@Flambaneuf On peut atteindre les 7 pages ! Ne nous limitons pas à 5.

Contribution le : 22/05/2014 16:11
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 0  #94
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 22/05/2014 16:18
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Aethnight
 0  #95
Je masterise !
Inscrit: 21/05/2009 17:42
Post(s): 3804
Karma: 568
Citation :

@Louxor a écrit:


Au lieu de rester campés sur vos positions, qui sont justes (ou admises) toutes les deux, puisque c'est juste une question de point de vue, admettez qu'il existe une autre réalité que la vôtre !!!



En math y'a pas 2 solutions hein...

Contribution le : 22/05/2014 16:21
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 0  #96
Fantôme
ça depend de l'ensemble 😃

Contribution le : 22/05/2014 16:22
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Arsenick
 0  #97
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6502
Karma: 1045
Question con: pourquoi il commence à 1 ?
Les entiers ça va de -∞ à +∞ et si les deux bornes sont équidistante de 0, la réponse est 0.

Contribution le : 22/05/2014 16:24
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Stupe
 0  #98
Je masterise !
Inscrit: 11/10/2013 18:48
Post(s): 4248
Slip de mathématicien.

Contribution le : 22/05/2014 16:26
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tom237
 0  #99
Je viens d'arriver
Inscrit: 28/03/2014 11:42
Post(s): 3
Oulà je poste une vidéo, je vais me coucher et a mon réveil il y a 5 pages de commentaires de raisonnement abscons et absurdes.

Déjà, ne cherchez pas il n'y a pas de "truc", la démonstration est parfaitement exact et d'un niveau lycéen.

Ensuite, ce -1/12 est vérifié puisque il est utilisé dans des d'équation dans le domaine de la mécanique quantique (principalement l'effet Casimir) ou de la théorie des cordes.

Au lycée on vous a parlé des nombre complexes, et du fameux i carré = –1, là aussi c'est logiquement impossible, et pourtant c'est vrai.

C'est ne pas parce que vous ne pouvez pas comprendre quelque chose que c'est faux.

Enfin bref certains on quand même du culot de venir contredire les plus grand mathématiciens du monde !

Contribution le : 22/05/2014 16:27
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 0  #100
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 22/05/2014 16:27
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