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Arsenick
 0  #341
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :

@SuperStal a écrit:
@Arsenick au dela du choix de donner ou non le lait maternel, il y a la possibilité des fois des mères ne produisent pas assez, ou l'enfant refuse le sein, ou la mère est malade et est sous traitement etc etc
ya plein de raison.


La dessus je ne discute pas, il y a des dizaines de raison pour lesquels une mère ne peut ou ne veux pas donner le sein. Ce qui me fait réagir c'est le terme "bébé végé" sous entendus qu'on donne un régime végé à un bébé et je ne comprend pas l’intérêt par rapport à un lait maternelle qu'il soit naturel ou artificiel même dans une optique végan: aucun mammifère ne souffre dans le processus.

Contribution le : 10/06/2017 20:49
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Invité
 0  #342
FantômeInvité
Citation :

@SuperStal a écrit:

Mais mettre son enfants a son regime alimentaire je trouve ça detestable.
Autant le regie vegetarien est un choix de vie mais le regime vegan est une ideologie vue que quand t'es vegan tu milite.
Donc t'impose ton ideologie a ton gosse.

Que tu eduque ton gosse a etre sensible a la souffrance animale soit (le mien il est hors de question qu'il aille au cirque, qu'il porte des vetements issue des animaux etc)
mais que tu lui impose ton regime vegan qui est deja difficile a mettre en place (ça se fait pas du jour au lendemain) je trouve ça aberrant.


En fait le régime végane n'existe pas (?) ; c'est juste un anglicisme. Le véganisme c'est le végétalisme + tous le reste c'est-à-dire les vêtements, les produits d'entretien, cosmétique, pas de cirque avec animaux etc. Je ne pense pas que l'enfant puisse suivre un régime végane, mais il peut ne pas aller au cirque, ne pas vivre dans une maison où les meubles sont nettoyés avec un produit à la cire d'abeille en plus de manger végétalien, je ne vois pas trop en quoi le véganisme ici ira le nuire, après, concernant le végétalisme, c'est autre chose.
D'ailleurs, il suffit de parler un peu de végétalisme à pas mal d'omni pour se rendre compte que c'est clairement une conviction pour eux, une idéologie même, ils l'imposent également à leur enfant. Je ne dis pas que c'est bien ou pas, je dis simplement que nous ne pouvons pas accuser les uns de faire une chose que les autres font aussi.

Contribution le : 10/06/2017 21:50
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Arsenick
 0  #343
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@Vassili-Zaistev La grosse différence c'est que tu ne prives pas ton enfant de quelques chose.
Et sur le fond, un régime onmi n'est pas une conviction mais une réalité médicale et scientifique: il n'est pas question d'être convaincu ou non que c'est bon pour l'être humain, c'est une réalité empirique.
Un régime carnivore strict ou herbivore strict n'est viable que parce que la biochimie moderne le permet, la où un régime omni ne dépends pas du bon vouloir de la science.

Contribution le : 11/06/2017 01:01
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Invité
 0  #344
FantômeInvité
@Vassili-Zaistev tu joue sur les mots, et le veganisme c'est du militantisme politique.
Et on impose pas un regime omni a nos enfants c'est juste la norme santé.


@Arsenick je suis d'accord avec toi je comprends pas non plus.

Contribution le : 11/06/2017 09:40
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Invité
 0  #345
FantômeInvité
Citation :

@Arsenick a écrit:
@Vassili-Zaistev La grosse différence c'est que tu ne prives pas ton enfant de quelques chose.
Et sur le fond, un régime onmi n'est pas une conviction mais une réalité médicale et scientifique: il n'est pas question d'être convaincu ou non que c'est bon pour l'être humain, c'est une réalité empirique.
Un régime carnivore strict ou herbivore strict n'est viable que parce que la biochimie moderne le permet, la où un régime omni ne dépends pas du bon vouloir de la science.


Je ne dis pas que tu n'as pas raison, mais si tu dis ça à un végane il va te dire la même chose, si tu lui sors des études qui montrent que le régime végétalien n'est pas bon, il va te sortir des études qui montreraient que le régime omni n'est pas bon, si tu lui sors des études qui montrent que le régime omni est bon, il va t'en sortir pour te montrer que le régime végé est bon etc., etc.
Après j'ai mon idée de tout ça, ma réalité qui se base sur une expérience du véganisme et végétarisme durant des années et je crois que c'est un plus.

@SuperStal a écrit:
@Vassili-Zaistev tu joue sur les mots, et le veganisme c'est du militantisme politique.
Et on impose pas un regime omni a nos enfants c'est juste la norme santé.

En disant que je joue sur les mots tu joues sur les mots, puisque je rectifie une chose fausse par une chose vraie. Jouer sur les mots c'est rectifier du vrai par une autre version du vrai, mais bon passons.

En tant qu'omni je n'ai pas de problème à dire que j'imposerais mon régime omni à mon enfant dans le sens où je ne lui laisse pas le choix. Je pourrais ajouter que je le fais parce que c'est le meilleur régime alimentaire pour lui mais la question qui est sous-entendue et qu'on doit se poser c'est : est-ce qu'on choisirait le régime végé si on était sûr à 100 % qu'il était viable, disons que le régime non végé ? Eh bien y a des chances que beaucoup continueraient quand même à lui donner le régime omni. A partir de là, si on ne reste pas bloqué sur ces positions et qu'on recherche ce qui est vraiment, on peut avancer dans la discussion et ça devient intéressant. La question suivant devient : pourquoi on lui imposerait ce régime là ? Qu'est-ce que c'est que imposer ? Si imposer c'est mettre quelqu'un dans une case, dans un choix sans son consentement, n'imposons-nous tous pas des choses à nos enfants sans être sûr à 100% qu'il soit les choix parfaits ? Si oui, pourquoi le reprocher à des gens qui eux pensent que leur choix est le bon ?

Contribution le : 11/06/2017 12:33
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Arsenick
 0  #346
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@Vassili-Zaistev C'est juste que ça fait mal au cul de pas mal de végans d’admettre que leur régime n'est pas aussi sain que ça.
Et on me dira , à juste titre, qu'un régime omni mal équilibré n'est pas sain non plus mais perso j'ai le bon goût de ne pas prétendre l'inverse.

Concernant le fait d'imposer un régime omni, la grosse différence c'est que l'enfant aura goûter à tout et pourra faire un choix en son âme et conscience une fois adulte, la où il sera plus dur de faire découvrir un aliment pour lequel on lui a inculquer un dégoût. Au delà de l'aspect purement médicale, cela pose aussi la question de la découverte alimentaire, voire de l'ouverture d'esprit.

Contribution le : 11/06/2017 16:59
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Invité
 0  #347
FantômeInvité
c'est exactement, si le regime vegan nous etait totalement adapté dès la naissance, je pense pas qu'on aurait ce genre de debat, le choix d'être vegan ou pas ce decide quand on est assez mature pour comprendre, je suppose vers 15-16 ans.

Refusé, lors du moment de la diversification alimentaire de l'enfant, d'introduire des produits animaux et carné me scandalise.
Je te l'accorde que je reagit surtout avec mes yeux de daron mais je trouve ça assez grave.

Contribution le : 11/06/2017 18:20
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Arsenick
 0  #348
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Citation :

@Arsenick a écrit:
bonne lecture


Le verdict est tomber: 6 mois avec sursis (la peine minimum).

Source

Contribution le : 14/06/2017 17:59
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Invité
 0  #349
FantômeInvité
Citation :

@Arsenick a écrit:
Citation :

@Arsenick a écrit:
bonne lecture


Le verdict est tomber: 6 mois avec sursis (la peine minimum).

Source


Ah ben c'est cool. Maintenant tous ceux qui veulent se débarrasser de leur gamin ne prendront plus le risque de le congeler. Il le nourriront exclusivement au lait végétal jusqu'à ce que mort s'ensuive et ne seront pas inquiétés avec ces conneries de prison ferme et tout ça...

Déprimant.

Contribution le : 15/06/2017 12:03
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Arsenick
 0  #350
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@Clayton le contexte familiale a aussi peser dans la balance: ils ont 3 gamins a charge puis faut voir aussi ce qu'ils ont dis au juge niveau regret etc.

La mort d'un enfant est déjà une punition en soi même si le parent est responsable.

Contribution le : 15/06/2017 13:26
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Invité
 0  #351
FantômeInvité
@Arsenick

Mouais, je pense surtout qu'ils sont juste stupides. Quand ton gamin de 7 mois fait 4kg et que tu l'emmènes juste voir un homéopathe, je pense sans trop m'avancer qu'on peut créditer les parents de stupidité.

Contribution le : 15/06/2017 14:13
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Arsenick
 0  #352
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Citation :

@Clayton a écrit:
@Arsenick

Mouais, je pense surtout qu'ils sont juste stupides. Quand ton gamin de 7 mois fait 4kg et que tu l'emmènes juste voir un homéopathe, je pense sans trop m'avancer qu'on peut créditer les parents de stupidité.


Il y a bien des gens sur ce forum qui parle de régime végan pour un bébé...on est pas très loin 😃

Contribution le : 16/06/2017 16:58
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Invité
 0  #353
FantômeInvité
Citation :

@Arsenick a écrit:
Citation :

@Clayton a écrit:
@Arsenick

Mouais, je pense surtout qu'ils sont juste stupides. Quand ton gamin de 7 mois fait 4kg et que tu l'emmènes juste voir un homéopathe, je pense sans trop m'avancer qu'on peut créditer les parents de stupidité.


Il y a bien des gens sur ce forum qui parle de régime végan pour un bébé...on est pas très loin :D


Là on atteint les limites de ma compréhension.
Je ne préfère pas en débattre car je peux avoir l'insulte facile quand on parle de maltraitance de bébés. 😃

Contribution le : 16/06/2017 17:11
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papives
 1  #354
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Le veganisme, c'est comme la religion, quand on y croit, ce sont toujours les autres qui ont tort.

Contribution le : 16/06/2017 21:03
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Invité
 0  #355
FantômeInvité
Citation :

@SuperStal a écrit:
c'est exactement, si le regime vegan nous etait totalement adapté dès la naissance, je pense pas qu'on aurait ce genre de debat, le choix d'être vegan ou pas ce decide quand on est assez mature pour comprendre, je suppose vers 15-16 ans.

Refusé, lors du moment de la diversification alimentaire de l'enfant, d'introduire des produits animaux et carné me scandalise.
Je te l'accorde que je reagit surtout avec mes yeux de daron mais je trouve ça assez grave.


Pourquoi ça te scandalise?
On peut tout à fait se nourrir exclusivement de produit végan de la naissance à la mort.

@papives lol pas mal... Mais bon c'est faux, le véganisme n'est pas une religion à moins que la science et la philosophie en soit.

Contribution le : 22/06/2017 03:32
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Invité
 0  #356
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Citation :

@LeNarvalo a écrit:

Pourquoi ça te scandalise?



Citation :

Superstal a écrit:

Si le regime vegan nous était totalement adapté dès la naissance, je pense pas qu'on aurait ce genre de débat

Contribution le : 22/06/2017 08:13
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Invité
 0  #357
FantômeInvité
@LeNarvalo

Encore une fois!

"On peut" != "c'est bien/recommandé"

Et ce "on peut", c'est à écrire entre des gros /!\ /!\ avec en légende "à condition de consulter votre nutritioniste régulièrement et de prendre tous les suppléments nécessaires."

Et pour certaines personnes, on peut PAS! Car leurs corps n'assimilent pas bien les protéines/vitamines équivalentes végétales.


Alors prendre tous ces risques sur son bébé, oui c'es clairement scandaleux.



Et non c'est pas faux. beaucoup de gens considèrent la bouffe comme une religion 2.0, à une époque où on suit de moins en moins les cultes divins, les gens se réunissent derrière d'autres étendards.
Certes, on ne vénère plus un Dieu, mais le fonctionnement et la croyance est identique à n'importe quelle religion classique.

Contribution le : 22/06/2017 09:28
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Invité
 0  #358
FantômeInvité
Citation :

@alvein a écrit:


à une époque où on suit de moins en moins les cultes divins, les gens se réunissent derrière d'autres étendards.

Certes, on ne vénère plus un Dieu, mais le fonctionnement et la croyance est identique à n'importe quelle religion classique.


Hindouisme, Bouddhisme, Catholicisme, Sunnisme, Socialisme, Capitalisme, Véganisme.


Contribution le : 22/06/2017 10:14
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aioren
 0  #359
Je poste trop
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Citation :

@TrChSl a écrit:
Citation :

@alvein a écrit:


à une époque où on suit de moins en moins les cultes divins, les gens se réunissent derrière d'autres étendards.

Certes, on ne vénère plus un Dieu, mais le fonctionnement et la croyance est identique à n'importe quelle religion classique.


Hindouisme, Bouddhisme, Catholicisme, Sunnisme, Socialisme, Capitalisme, Véganisme.



Faites-moi signe quand on en sera revenu au Naturisme 😃


pouet pouet pouet pouet

Contribution le : 22/06/2017 11:42
_________________
AWARD NATIONALE 2015 : Klaxon
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 0  #360
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Citation :

@TrChSl a écrit:
Citation :

@alvein a écrit:


à une époque où on suit de moins en moins les cultes divins, les gens se réunissent derrière d'autres étendards.

Certes, on ne vénère plus un Dieu, mais le fonctionnement et la croyance est identique à n'importe quelle religion classique.


Hindouisme, Bouddhisme, Catholicisme, Sunnisme, Socialisme, Capitalisme, Véganisme.

Et le Végétanisme :

ipfs QmdocAWF9dFzXjbN6wN6EjwC3U1URBex45gm1gETrNj5pM

Contribution le : 22/06/2017 12:36
_________________

_______________________En repensant au temps où j'avais le temps de venir ici...
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