[Topic Unique] Environnement & climat (débat & vidéos, articles sur le sujet)

@Surzurois mon estomac balance entre vomir sur coca ou sur l'organisation de ce raoult mondain.

En plus c'est raccord avec le dessus :
Pour pas polluer le topic New insolite :
Citation :


@Drakkaru nan mais c'est eux qui les jette n'importe où. Je dis pas que les entreprises sont toute blanche mais faut aussi compter la culpabilité du consommateur.
Y a une différence entre coca collecte du plastique et le balance n'importe où et coca vend des boissons et c'est client font n'importe quoi avec l'emballage. Coca ferait des emballages en verre(ou même en bois pour être écolo si c'était possible) il serait le premier pollueur en verre(/bois), et il existerait pas bin la conso serait répartis sur d'autres marque et au final autant de plastique.

Citation :

Un partout la balle au centre. Oui, Coca Cola n'est pas responsable quand un connard jette sa bouteille n'importe où alors même quand il y a une poubelle à côté.
Mais ils sont responsables de tellement à côté. Comme par exemple quand la société est tellement implantée dans une région que l'eau devient un produit de luxe comparé au Coca, avec toutes les conséquences que cela entraîne sur une population pauvre et sur l'écolagie de part les volume d'eau qu'ils pompent pour fabriquer leur boisson.

Sinon on peut aussi partir du principe que le meilleur des déchets est celui qui n'est pas produit. Certes celui qui jette une bouteille plastique n'importe où est un gros dégueulasse. Et après? S'il la mettait dans une poubelle, elle irait où?  Faire le choix de contenants à usage unique écoulés à raison de quelques MILLIARDS/an c'est faire le choix de détruire délibérément des écosystèmes dont certains indispensables à la survie de l'être humain. De plus avons nous les infrastructures et technologies qui permettraient de traiter l'ensemble de des bouteilles vendues par cette géante multinationale?

Édit: Et pour la responsabilité individuelle, il y une plus grosse différence d'impact entre quelqu'un qui n'en achète pas et un client. Qu'entre les façons dont les clients évacuent leurs déchets.

@Asmodee88 Coca a fait le choix du contenant le plus polluant, si toute leur bouteille étaient en verre, ce serait peut-être le premier polluant en verre effectivement, mais ils utiliseraient des matériaux recyclables à l'infini et qui dans la nature, mis à part l'esthétique, n'est pas dangereux pour la faune et la flore
Ha, et le bois ne pollue pas, il se dégrade tout seul

Citation :
Le verre générerait plus de pollution au transport  et pas sur que dans les quantités du plastique il n'en deviendrait pas autant problématique pour la faune et la flore par exemple blessures du au verre brisé et incendie avec l'effet loupe.
Quand au bois 1on sais pas faire en vrai et 2 encore une fois dans les proportions du plastique tu te retrouverai sûrement avec des problématiques non soupçonné (on peut imaginer par exemple des plage recouverte de bois entrain de pourrir et dégageant méthane et autre gaz dangereux).
Et je suis peux être angélique mais je suis persuadé que si un contenant moins polluants (et répondant à peu près au même critères) existait il l'utiliserai ne serait-ce que pour la pub apporté. D'ailleurs étonnant que personne n'utilise de contenant moins polluants.

@Staffie oui on est bien d'accord que il y'a bien d'autres problème qui en font une entreprise de merde notamment l'eau

remettre en place le systeme des emballages consignés pourrait peut etre aider, tu payes le double ta bouteille la premiere fois et ensuite tu paye que le contenu quand tu viens acheter une bouteille pleine en rapportant la vide (j'ai choisi un rapport simple/double en exemple hein), c'est comme ça que ça marche pour les bouteilles de gaz

Allégorie: L'humanité devant l'urgence climatique.

Citation :

Les pays Scandinaves ont un systeme similaire, toutes les bouteilles et canette ont une consigne (a peu pres 30cts pour une bouteille de 1,5L et 20cts pour une canette en alu ou bouteille plastique 0.5L, du moins en Norvege, je connais pas les prix ailleurs), et y'a des machine de retour dans quasi tous les supermarches ou epiceries. L'argent peut être recuperer directement sans avoir besoin de le reinjecter dans le magasin.

Et franchement ca marche bien, on voit regulierement des gens avec deux ou trois sacs poubelles de 100L plein, et ils balancent ca dans un trieur qui fait le boulot de comptage et distribue un ticket avec le montant total, suffit de passer a la caisse pour ou recuperer l'argent ou s'en servir de bon d'achat pour les courses.

@Grobreaker en Allemagne, pareil.

Mais nous sommes en France! Et dans notre beau pays, si la consigne se développe, le produit avec emballage consigné sera aussi cher que le produit avec emballage jetable! A terme, il deviendra même plus cher!

C'est déjà le cas sur certains produits en vrac! Bien sûr, les enseignes évoquent la logistique, l'inflation, bref le couplet habituel. La vérité c'est que le client est un pigeon...

@Grobreaker @gazeleau Mais du coup, le système de consigne est associé à la réutilisation des contenants ou c'est collecté pour être "recyclé"?

Parce que je n'ai jamais été convaincu par l'argumentaire qui a accompagné la fin des consignes de bouteilles en verre en France. Oui l'impact du reconditionnement du verre n'est pas significativement meilleur que le recyclage voire même pire selon les critères. Mais sur quel plateau de la balance on met les tonnes de plastique produites et mises en circulation par le fait de cette disparition? Et les quelques polaires ou cadres de vélos produits avec ces déchets sont insignifiant vis à vis des millions de tonnes produites et de toutes façons ça ne fait que retarder leur classification en déchets finaux. Comme pour les gosses, c'est avant que ce soit dans la culotte qu'il faut faire quelque chose, après c'est trop tard.

@vivaberthaga c'est selon: les bouteilles en verre, à l'unité ou en caissette, sont lavées, réutilisées. On voit le verre limé en haut et en bas du corps de la cannette. Ce recyclage est nettement plus économe en énergie (mais pas en eau) que la refonte, mais demande un peu d'organisation pour la collecte et la collaboration de tous les industriels.

PET, alu, acier, c'est fondu et réinjecté comme matière première. L'intérêt est juste de pousser au civisme et éviter que ça ne soittrop lâché dans la nature. 25 ct/ bouteille PET. Mais pas la peine de tenter de frauder. Les machines sont très efficaces pour distinguer les bouteilles consignées des autres. Celà dit, il m'est arrivé de voir des déstockages de boissons allemandes où le prix était inférieur à la valeur de la consigne.

Pour l'anecdote, à la dernière canicule, des spots publicitaires invitaient les allemands à ramener au plus vite leur consignes, car toutes les bouteilles étaient dans le circuit, les brasseurs n'en avaient plus en stock pour remplir.

Autre anecdote, à strasbourg, beaucoup de français ne connaissent pas ce système de consigne (ou ont la flemme) et jettent les bouteilles dans les sacs de tri sélectif. Les employés des l'agglomération se font des petits pourboire avec en les ramenant.

et après ça va prétendre savoir ce qu'ils font !

https://www.lejdd.fr/Politique/assemblee-nationale-les-deputes-sechent-la-formation-de-sensibilisation-aux-enjeux-climatiques-4141843

pour revenir sur le sujet : https://lareleveetlapeste.fr/la-consigne-des-bouteilles-en-verre-permet-deconomiser-75-denergie-par-rapport-au-recyclage/

L'une des plus grandes mines de lithium d'Europe sera exploitée en France d'ici 2027 dans le Massif central, annonce le groupe de minéraux industriels Imerys. De quoi "équiper l'équivalent de 700.000 véhicules électriques en batteries lithium-ion par an".

-------------------------------------------

@Wiliwilliam Et n'oubliez pas de pisser sous la douche! Ah non, c'est démodé ça! Maintenant c'est "je baisse, j'éteins, je décale!"...

Et pour la mine de lithium, espérons juste que l'eau restera potable. Et que la mine sera concernée par les restrictions d'eau, pas comme les green de golf (on peut toujours rêver)!

EDIT: En parlant golf:
https://www.leparisien.fr/loir-et-cher-41/un-projet-de-golf-pharaonique-conteste-pres-de-chambord-22-10-2022-BUTITJRWUJAIZMYELMZ47P5BYU.php

Ils ont le pognon donc ils n'auront aucun souci d'arrosage et obtiendront toutes les dérogations qu'ils veulent, même en pleine période de canicule! A part ça, n'oubliez pas de prendre des douches et d'éteindre le robinet quand vous vous brossez les dents...

Un chargeur de téléphone branché à l'année : 0,4 kWh par an
Un écran publicitaire de 2m²: 2000 kWh/an

On marche sur la tête...

Vers chez moi, dans la zone commerciale, c'est un florilège d'efforts et de sobriété! Intermarché et son écran géant publicitaire qui tourne jusqu'à 23h! Toutes les enseignes restent bien lumineuses après la fermeture, plusieurs magasin laissent allumé les gros spots halogènes qui éclairent les façades et parkings (jusqu'à 8h-8h30 du matin, quand il fait jour depuis un moment)...

Elle est belle la sobriété! On se fout bien de notre tronche...

Citation :

Ceci n'est pas un écran publicitaire, mais un panneau publicitaire rétro-éclairé équipé à priori de 3 tubes fluorescents de 36W

Soit 3x36x6.75x365=266kWh/an et non 2000