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Invité
 1  #2461
FantômeInvité
C'est sûr que ça va reconfiner.

Le couvre feu ne sert à rien.
Et ils vont certainement mettre un confinement "open" comme en novembre (qui ne sert pas à grand chose non plus....)

Contribution le : 24/01/2021 18:43
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Invité
 0  #2462
FantômeInvité
Citation :

@AymericCaron a écrit:
Les "journalistes" préparent le terrain :

C'est comme ça en Bavière, et la population ne se plaint pas 🙂

Contribution le : 25/01/2021 02:20
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21210
 0  #2463
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Citation :

Et ils vont certainement mettre un confinement "open" comme en novembre (qui ne sert pas à grand chose non plus....)


C'est clair, j'étais presque "déçu" dans un certain sens.

Contribution le : 25/01/2021 19:37
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Invité
 1  #2464
FantômeInvité
@petrou
C'est ton avis, ou tu as une source qui suggère un reconfinement ouvert ?

Contribution le : 25/01/2021 20:45
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Invité
 0  #2465
FantômeInvité
@Avaruus : non non ce n'est qu'un avis personnel.
Un ressenti disons.
Cette fâcheuse manie de mettre sur le même plan santé et économie.
Un modèle qui nous montre ses limites : Préserver "quoiqu'il en coûte" la vie des gens met le "Pays" en péril. Et vice et versa...


Contribution le : 25/01/2021 22:29
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dylsexique
 1  #2466
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Citation :

@petrou a écrit:

Cette fâcheuse manie de mettre sur le même plan santé et économie.
Un modèle qui nous montre ses limites : Préserver "quoiqu'il en coûte" la vie des gens met le "Pays" en péril. Et vice et versa...


Bah justement, c'est bien comme ça qu'il faut procéder, non ?
Tout mettre à plat sur la table, et constater comment des ressources qu'on placera "ici" ne pourront pas aller "là bas", et inversement.

Que reproches-tu à cette manière de faire ? (outre le fait qu'ils privilégient peut-être un "ici" là où tu aurais préféré un "là bas", mais on dirait que tu critiques plutôt l'approche globale que les choix spécifiques)

Contribution le : 25/01/2021 23:38
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Invité
 2  #2467
FantômeInvité
Citation :
@Petrou a écrit:
(...)Cette fâcheuse manie de mettre sur le même plan santé et économie.(...)


Certaines personnes veulent mettre la priorité à l'économie ("c'est que des vieux qui crèvent, donc tant que c'est pas mon papi ou ma mami je m'en fous").

D'autres veulent mettre la priorité sur la santé ("ça tue, et ça laisse des séquelles mêmes aux jeunes... on n'a qu'une santé, alors que l'économie ça se reconstruit").

La majorité des gouvernements essaient de faire au mieux dans les deux directions, mais quelles que soient les décisions, il y aura toujours des gens pour rouspéter. Toi, par exemple.

Contribution le : 26/01/2021 12:16
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gazeleau
 0  #2468
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Contribution le : 27/01/2021 16:48
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Celine_Dion
 0  #2469
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Citation :

L'intérêt de partager des articles payants ?

Contribution le : 27/01/2021 20:08
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Invité
 2  #2470
FantômeInvité
@Celine_Dion
Te rappeler que la presse n'est pas gratuite. 😋

Contribution le : 28/01/2021 09:09
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MusicMan
 2  #2471
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@Kokosticot

Citation :
La majorité des gouvernements essaient de faire au mieux dans les deux directions, mais quelles que soient les décisions, il y aura toujours des gens pour rouspéter. Toi, par exemple.


Ca fait 20 ans que l'hôpital est désossé pour des questions de coupe budgétaire, donc en quoi les gouvernements (dont celui-ci) essaie de faire "au mieux dans les deux directions" ? Non, la direction, elle est choisie depuis longtemps. C'est pas parce que depuis la crise le gouvernement nous explique qu'en fait la santé c'est super que tout à coup "ils font au mieux dans les deux directions".

Et "il y aura toujours des gens pour rouspéter" ça sert à quoi concrètement ce genre de fatalisme relativisant ? Il y aura toujours des gens pour rouspéter du coup se plaindre n'est pas justifier ? De toute manière, c'est faux. Si la France avait fortement misée sur le monde la santé (à commencer par arrêter de croire qu'un service public doit se gérer comme une entreprise), la crise sanitaire aurait été bien plus facilitée, et il y aurait eu globalement "moins de gens pour rouspéter".

Contribution le : 28/01/2021 10:41
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Invité
 0  #2472
FantômeInvité
@Celine_Dion et dans un kiosk, tu trouves que c'est mal que les journaux sont payants?

Contribution le : 28/01/2021 11:07
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21210
 1  #2473
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@MusicMan

Je suis d'accord sur la déliquescence du système hospitalier.
En même temps, même un système hospitalier au poil avec un nombre de lits conséquent n'auraient pas évité un confinement, la courbe étant exponentielle. Ça aurait juste décalé sa mise en place. Car ce sont les mesures politiques en amont qui permettent d'éviter ce confinement qui sont déterminantes. Et là, le moins qu'on puisse dire, c'est que dans la plupart des pays d'Europe et d'Amérique, à part les recommandations des mesures sanitaires. Rien n'a été fait (contrôles aux frontières, traçabilité des cas, isolation des cas et des cas contacts etc).

Contribution le : 28/01/2021 11:09
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dylsexique
 6  #2474
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@21210
@MusicMan

Les idées sur ce qu'on aurait pu faire/du faire vont bon train. Je ne connais que peu de personnes n'ayant pas leur propre théorie sur le sujet.

Voici la mienne :
On n'aurait rien pu faire. Au début de l'épidémie, c'était déjà trop tard. Même des années avant, c'était déjà trop tard.

Cette pandémie est juste un symptôme de la société telle que nous l'avons conçue collectivement.
Si ça n'avait pas été le Covid, ca aurait été autre chose. Un peu plus tôt, ou un peu plus tard.

Cette pandémie, ce symptôme donc, c'est comme la fièvre ou la toux quand on est malade : c'est pas agréable, mais ça sert à traiter ou à évacuer le problème. C'est un signal.
L'erreur qu'on fait, c'est de voir le Covid comme l'ennemi à combattre. C'est de croire qu'en le supprimant, le problème de fond disparaîtra. Non : on en sera toujours au même point.
La vraie maladie n'est pas le Covid. La vraie maladie, c'est ce qui a fait en sorte qu'une situation de pandémie mondiale soit possible...
Et ça, ça demanderait des changements de fond bien plus conséquents que quelques ajustements de budget et autre petites réformes, qui ne font que déplacer le problème ailleurs et, au mieux, le remettre à plus tard.

Contribution le : 28/01/2021 11:32
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Invité
 1  #2475
FantômeInvité
@dylsexique
On pourrait remplacer covid par écologie, et ton discours serait tout aussi pertinent.^^ D'ailleurs, les deux sont liés.

Contribution le : 28/01/2021 11:57
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lem0n
 0  #2476
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Citation :

@dylsexique a écrit:
@21210
@MusicMan

Les idées sur ce qu'on aurait pu faire/du faire vont bon train. Je ne connais que peu de personnes n'ayant pas leur propre théorie sur le sujet.

Voici la mienne :
On n'aurait rien pu faire. Au début de l'épidémie, c'était déjà trop tard. Même des années avant, c'était déjà trop tard.

Cette pandémie est juste un symptôme de la société telle que nous l'avons conçue collectivement.
Si ça n'avait pas été le Covid, ca aurait été autre chose. Un peu plus tôt, ou un peu plus tard.

Cette pandémie, ce symptôme donc, c'est comme la fièvre ou la toux quand on est malade : c'est pas agréable, mais ça sert à traiter ou à évacuer le problème. C'est un signal.
L'erreur qu'on fait, c'est de voir le Covid comme l'ennemi à combattre. C'est de croire qu'en le supprimant, le problème de fond disparaîtra. Non : on en sera toujours au même point.
La vraie maladie n'est pas le Covid. La vraie maladie, c'est ce qui a fait en sorte qu'une situation de pandémie mondiale soit possible...
Et ça, ça demanderait des changements de fond bien plus conséquents que quelques ajustements de budget et autre petites réformes, qui ne font que déplacer le problème ailleurs et, au mieux, le remettre à plus tard.


Amen !

Contribution le : 28/01/2021 12:14
_________________
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Celine_Dion
 0  #2477
Je masterise !
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Citation :

@Avaruus a écrit:
@Celine_Dion
Te rappeler que la presse n'est pas gratuite. 😋


Et donc je vais m'abonner à un site sur lequel je retournerai jamais juste pour lire un article ?
Tu prends un abonnement d'un mois à Netflix juste pour regarder un film ?

Contribution le : 28/01/2021 13:26
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poiuytreza525
 0  #2478
Je masterise !
Inscrit: 18/01/2013 09:01
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Citation :

@Asmodee88 a écrit:


dsl j'ai pas compris


C'est bien le problème...

Contribution le : 28/01/2021 14:03
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obboken
 0  #2479
Je viens d'arriver
Inscrit: 28/01/2021 23:17
Post(s): 4
salut mes braves petit rappel
64 millions d humains en France.
1 personne meurt tout les 10 secondes sur notre territoire de tout et de rien H24 ,hormis covid chercher l erreur !

Contribution le : 28/01/2021 23:49
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Surzurois
 4  #2480
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Inscrit: 16/09/2010 09:58
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Citation :

@obboken a écrit:
salut mes braves  petit rappel
64 millions d humains en France.
1 personne meurt tout les 10 secondes sur notre territoire de tout et de rien H24 ,hormis covid chercher l erreur !

l'erreur c'est d’accepter qu'une épidémie croisse suffisamment de façon exponentielle où on pourrait passer de un mort toutes les 10s à un mort toutes les 5s
l'erreur c'est de s'inscrire ici pour venir sortir une réponse comme ça sans ne serait-ce qu'argumenter un peu,
Aller salut.

Contribution le : 29/01/2021 08:59
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