| Invité | 0 #181 |
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FantômeInvité
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La dérision, la dérision... Facile à dire  Devant tant de bâtise, et d'enfantillage j'ai pas pu resister!
Contribution le : 01/09/2005 14:24
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| Romall | 0 #182 |
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Inscrit: 24/06/2005 11:47
Post(s): 248
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Je ne m'étendrai pas longtemps sur le sujet... Il est vrai que le communisme et le nazisme ont fait des millions de morts. Cependant, une différence fondamentale existe:
- L'idéologie communiste est basé sur une égalité totale entre les hommes, idéologie qui a été pervertie par la soif de pouvoir de tout homme. - L'idéologie nazi, quant à elle, se base a priori sur le "classement" de l'humanité entre supérieurs et sous-hommes. Ce n'est qu'un des points de divergence, mais il me semble fondamental... Donc, au lieu de parler de "jouer sur les mots", informe-toi. Une fois encore ce n'est pas une attaque personnelle, mais tu devrais faire plus attention à ce que tu dis...
Contribution le : 01/09/2005 14:27
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| Mercure | 0 #183 |
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Inscrit: 26/08/2005 09:41
Post(s): 358
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Citation :
La dérision ... et la tempérance ... il ne faut pas s'emporter et essayer de comprendre et d'adopter le point de vue de l'autre ("Comprendre c'est pardonner" selon Thomas Mann... en tout cas c'est un premier pas). Ce que tu estimes etre de la bêtise et de l'enfatillage à propos d'une broutille est une différence fondamentale pour une autre personne. Et vous avez tout les deux raison seulement des points de vue différents. Ces personnes étaient tous des dictateurs, (ce qui fait que ton point de vue est correct) et leurs idéologies se basaient sur des principes différents (ce qui donne aussi raison à ce qui n'estime pas normal de les classer dans la meme catégorie). A part ca je me suis contenté d'etre attentif en cours d'histoire 
Contribution le : 01/09/2005 14:36
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| ouache13 | 0 #184 |
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
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Citation :
Justement, vu que tu connais pas trop les différences on explique Et entièrement d'accord pour dire que c'est ce que les gens ont fait qui se rejoint, c’est pour ça que je dis que Hitler et Staline c’est quasi du pareil au même. Staline a injecté une dose massive de nationalisme en arrivant au pouvoir, ce qui donnait concrètement une autre sorte de national-socialisme. Il était soi-disant à l’opposé idéologiquement de Hitler, mais quasiment tout se recoupe. On ne peut pas savoir si Lénine aurait fait comme Staline, mais il avait une vision différente des choses, avec le respect des différentes communautés et cultures, contrairement au nationalisme de Staline. Et Staline était un gros paranoïaque, qui voyait des complots contre sa personne partout. Staline ou Hitler, c’est juste l’extrême qui change.
Contribution le : 01/09/2005 14:37
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves." (Herbert Marcuse) |
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| vanfredolina | 0 #185 |
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Inscrit: 31/05/2005 23:43
Post(s): 5564
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Citation :
t'as vraiment du mal toi!! puisque tu n'y connais rien, tu ne dis rien, ca t'eviteras d'affirmer des conneries si énormes. Si pour toi l'important c'est ce qu'ils ont fait, et qu'il est absurde de te dire que hitler n'etait pas communiste, alors ne lui colle pas cette étiquette!!! donc si je te suis andrea peut très bien dire que mao est un nazi, ba quoi on s'en fou des mots, l'important c'est ce qu'il a fait!
Contribution le : 01/09/2005 14:46
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| Invité | 0 #186 |
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FantômeInvité
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Vous en savez plus que moi, oui. j'ai tout à apprendre, et c'est possble grâce à vous, oui aussi. Mais ça n'à aucun intérêt.
Et je n'ai jamais dit que j'avais raison au niveai des noms donnés, car je trouves ça sans importance, que se soit du comunisme, du nazizme, qu'on cite les différences et les points communs des différents système ça ne sert structement à rien! Seul les actes de ces dictateurs (bon ok on peut peut être mettre de côté Lénine qui n'a pas eu assez de temsp pour faire ce qu'il aurais voulu faire, je ne sai spas...) et ainsi partant que de l'essenciel, je sit come vous daileurs que Staline et Hitler c'est pareil mais avec des méthodes diverses, mais pareil au fond! Le nom qu'on le donne après pour leur système on s'en tape franchement, quelle apportance ça a et c'est pas justifié de toutes manière, si pour moi je trouve que c'est pareil ou différent ça me regharde, on peut pas généraliser, les actes sont des faits précies et je me bases que sur ça, c'est pourquoi je trouve que c'est de l'enfantillage et une bêtise que de venir chercher le détail des noms de système, c'est la même chose car les actes qui s'y caches sont équivalents!
Contribution le : 01/09/2005 14:48
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| Invité | 0 #187 |
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FantômeInvité
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Vanfredo... :bizarre:
Si tu juge un mec sur le fait qu'on lui donne l'étiquette de communiste, démocrate ou nazi je crois que tu as bien du mal et que tu es bein naïf. Moi je ne vois que l'essentiel, je ne m'arrête à un nom de système, si Mao à fais les même actes qu'Hitler et Staline alors ils sont tous pareil et puis basta! pourquoi emmerder le monde sur des noms balancé comme ça et qui ont AUCUNE sorte d'importance. Si maintenant je dis que tu es con, est ce que ça veut forcement dire aux yeux de tous que tu es con, bien sur que non. tout et relatif c'est pourquoi il faut se baser, que sur les faits et pas sur des cours d'histoire à proporement parlé, qui donnent trop d'infos inutiles et qui justement permettent d'embriouiller les pistes.
Contribution le : 01/09/2005 14:54
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| vanfredolina | 0 #188 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 31/05/2005 23:43
Post(s): 5564
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oui je suis un gros naif, pfff
je n'ai jamais dis que je jugeais un mec par son étiquette, n'importe quoi!, ce n'est pas a moi que tu vas apprendre ce qu'ils ont fait, je n'emmerde pas mon monde, c'est normal de te dire que hitler n'est pas un communiste, ce n'est pas compliqué a comprendre et a reconnaitre.
Contribution le : 01/09/2005 15:13
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| Invité | 0 #189 |
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FantômeInvité
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Les Tibetains, les victimes du Goulad, les deportes des camps de concentration seraient ravis de lire cela
Citation :
Contribution le : 01/09/2005 15:15
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| Mercure | 0 #190 |
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Inscrit: 26/08/2005 09:41
Post(s): 358
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Les "détails", les noms, les lieux, les dates et tout le reste ont leur importance!!
Ca permet de comprendre!!! De comprendre le pourquoi et le comment!! Pourquoi est ce que des millions de personnes (apres tout pas plus mauvaises que vous ou moi) on pu soutenir de tels regimes, de comprendre quelle etait leur erreur et comment ne pas la reproduire... mettre un nom dessus permet également de s'en souvenir, puisque c'est la mémoire qui nous fait progresser.
Contribution le : 01/09/2005 15:17
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| Invité | 0 #191 |
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FantômeInvité
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Citation :
J'ai pas dis le contraire, seulement la différence entre cette opiion et la mienne, c'est les détails OUI,mais pas là ou il faut pas. il faut faire les points communs entre les personnes , les actes.. et pas entre les noms des régimes, c'est tout ce que j'ai dis! Car même si vous mettez un ou deux bonhommes dansun même "régime", "système", vous trouverez OBLIGATOIREMENT quand m^mee des différences entre les deux alors pourquoi s'attarder sur des noms alors que toutes les différences et toute lavérité et derrière les peronnages (Hitler, Staline, qui vous voulez) ??
Contribution le : 01/09/2005 15:22
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| Invité | 0 #192 |
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FantômeInvité
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Citation :
Tu pourrais être plus clair s'il te plaît?? :gratte:
Contribution le : 01/09/2005 15:23
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| Invité | 0 #193 |
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FantômeInvité
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Citation :
prend un livre d'histoire, tu comprendras  moi j'abandonne..
Contribution le : 01/09/2005 15:32
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| Mercure | 0 #194 |
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Inscrit: 26/08/2005 09:41
Post(s): 358
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Citation :
Oulà j'ai du mal à comprendre ce que tu ecris ... (fais des phrases simples s'il te plait, j'ai pas le niveau là) Le fait est que nommé les choses permet de les identifier de les situer dans le temps et de les raccrocher à l'histoire dans sa globalité. Dire que ce qui compte c'est les actes et les hommes seulement ca revient à enlever le contexte et à dire que le résistant qui faisait sauter une ligne de chemin de fer au passage d'un convoi nazi ne vaut pas mieux que le terroriste qui met des bombes dans le train à madrid... ou que celui qui pose des bombes en ce moment en Irak.
Contribution le : 01/09/2005 16:11
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| Invité | 0 #195 |
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FantômeInvité
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Citation :
Tanpis.
Contribution le : 01/09/2005 18:33
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| Invité | 0 #196 |
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FantômeInvité
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Citation :
Je me suis relu et franchement je vois pas ce qui gène à part quelques fautes de frappe... "Le fait est que nommé les choses permet de les identifier de les situer dans le temps et de les raccrocher à l'histoire dans sa globalité. " >> Je suis d'accord mais c'est sans importance là, car on parle pas d'histoire pour apprendre l'histoire, je cible les faits et pour moi Staline et Hitler sont pareils, c'est vous qui cherchez des détails inutils, ici tout du moins. "le résistant qui faisait sauter une ligne de chemin de fer au passage d'un convoi nazi ne vaut pas mieux que le terroriste qui met des bombes dans le train à madrid" Non pourquoi tu dis ça? Même sans utiliser de noms de régimes, on peux dire simplement qu'un résistant à Hitler à bloqué le chemin de fer....non? Désolé de titiler mais j'aime pas c'est Grands noms, c'est de la généralisation, c'est un peu comme dire tout les américains sont cons! on généralise. Pour moi, pour moi je précise, sela revient au même en parlant de régimes, car tout et relatif et deux dictateurs du même régimes peuvent avec tellement de différence malgré ça... tu vois ce que je veux dire?
Contribution le : 01/09/2005 18:39
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| Invité | 0 #197 |
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FantômeInvité
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Désolé mais pas tout compris, non pas les propos des deux dernieres pages, sur les extremistes en tous genres, mais je ne comprends pas forcément le rapport avec les autoroutes :bizarre:
A moins que le problème vienne des extremités de l'autoroute en question
Contribution le : 01/09/2005 18:46
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| ImploWam | 0 #198 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 04/08/2005 20:52
Post(s): 514
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Citation :
Et négationiste avec tout ça... Tu es réellement dangereux. Clairement tu ne sens pas bon et c'est encore pire que ce que je croyais... Et quels sont les faits, d'après ton modèle Jean-Marie...? Des détails. Enfin, s'ils ont réellement eu lieu, ce qui est loin d'être prouvé... TU ES VRAIMENT QUELQU'UN QUI ME DEGOUTE... Et je crois que je ne suis pas le seul à penser de la sorte... Les gens comme toi, on devrait les empêcher de nuire... Je plains tes enfants quand tu en auras, ils risquent d'avoir une vision des choses complètement remodelée...
Contribution le : 01/09/2005 18:47
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C'était le bon temps, c'était bien mieux avant... - Pour les gamins c'était, je l'imagine, un paradis, une grande aire de jeu... - En poussant les wagonnets dans les mines, t'imagines pas comme ils étaient joyeux... |
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| BrossInc | 0 #199 |
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Je suis accro
Inscrit: 11/03/2005 23:30
Post(s): 1037
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Citation :
Ca existe 2 dictateurs du même régime ?
Contribution le : 01/09/2005 18:50
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Plus dure sera la chute...BrossInc |
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| Invité | 0 #200 |
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FantômeInvité
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Citation :
Merci beacoup! Je peux tout ce que tu veux pour toi mais moi ej n'insulte personne avant d'avoir reçu aupraravnt des attaques personnelles. Ce qui est le cas là avec toi, mais je m'y habitue! Et non je ne vais pas t'iunsulter, de peur de ma rabaisser à ton niveau et ton manques d'inteligense (je me permet de le dire car dans ton commentaire il n'y à AUCUN argument et ausune volonté de construction). >>"Et quels sont les faits, d'après ton modèle Jean-Marie...?" Si tu lisais les commentaires tu saurais depuis bien longtemps déjà que J-Marie Le Pen n'est pas mon modèle et que je ne vote pas pour lui. Simple question dailleurs à ce sujet, si tu te permet de me "parler" ainsi et de vouloir me remonter Le Pen à chaque fois, j'aimerais savoir si tu n'est pas un arabe? (n'y voyez aucune attaque, insulte, ou pensée rasciste dedans merci!) Auquel cas je comprendrais un peu mieux ton acharnement.
Contribution le : 01/09/2005 18:57
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