Videos streaming images jeux et buzz
Connexion






Perdu le mot de passe ?

Inscrivez-vous maintenant !
Menu Principal
Communauté


« 1 ... 8 9 10 (11) 12 13 14 »


21210
 0  #201
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@alvein a écrit:
Citation :

Il me semble que c'est Satan qui inflige les malheurs du monde.
A ne pas confondre avec la mise à l'épreuve par Dieu, pour tester la foi des hommes.


Oui, enfin, Satan, Adam, Eve, le motard... Ce sont des explications (voir des excuses) faciles pour justifier - l'incapacité, la cruauté, ou la non existence - de Dieu.

Je ne suis pas sur de comprendre en quoi ce serait facile.

Contribution le : 25/05/2018 16:36
Signaler

Wiliwilliam
 0  #202
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
Post(s): 38316
Karma: 19037
Citation :
Oui, enfin, Satan, Adam, Eve, le motard...


C'est bien satan, c'est écrit dans la bible. Là tu prends un biais de réflexion parce que tu sors du point de vue chrétien.
La source du mal sur la terre, selon la bible, c'est satan. point barre.

Contribution le : 25/05/2018 17:48
Signaler

30Secondes
 0  #203
Je masterise !
Inscrit: 12/07/2015 11:10
Post(s): 3047
Karma: 4118
Si Dieu n'existait pas il faudrait l'inventer, d'ailleurs c'est ce que l'on a fait... au commencement l'Homme créa Dieu.
Mais Dieu sait-il qu'il n'existe pas?

Contribution le : 25/05/2018 19:11
Signaler

 1  #204
Fantôme
Admettons l'existence de Satan. Les faits montrent que soit dieu est impuissant, soit il refuse d'agir. En conséquence, il n'y a aucune raison de croire ou d'avoir foi en dieu. Au final tout se repose sur nos mains.

Contribution le : 25/05/2018 21:16
Signaler

21210
 0  #205
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@30Secondes a écrit:
Si Dieu n'existait pas il faudrait l'inventer, d'ailleurs c'est ce que l'on a fait... au commencement l'Homme créa Dieu.
Mais Dieu sait-il qu'il n'existe pas?


Pourquoi dis-tu qu'il "faudrait l'inventer" ?

Citation :

Admettons l'existence de Satan. Les faits montrent que soit dieu est impuissant, soit il refuse d'agir. En conséquence, il n'y a aucune raison de croire ou d'avoir foi en dieu. Au final tout se repose sur nos mains.

Cela dépend le prisme que tu utilise.
Je n'ai pas forcément l'impression que Dieu soit ni impuissant ni refuse d'agir. Dans une échelle plus macro, cela se discute même si je pense comprendre pourquoi tu dis cela.

Contribution le : 26/05/2018 10:11
Signaler

 1  #206
Fantôme
Il faut inventer dieu parce qu'il est là réponse facile à tous nos problèmes. Si je ne peux pas le faire alors dieu pourra. Et ça marche pareil pour Satan...

Contribution le : 26/05/2018 14:00
Signaler

30Secondes
 1  #207
Je masterise !
Inscrit: 12/07/2015 11:10
Post(s): 3047
Karma: 4118

James Randi - La chirurgie psychique est une arnaque

Contribution le : 26/05/2018 14:11
Signaler

21210
 0  #208
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@alvein a écrit:
Il faut inventer dieu parce qu'il est là réponse facile à tous nos problèmes. Si je ne peux pas le faire alors dieu pourra. Et ça marche pareil pour Satan...


Mais j'ai déjà posé la question en quoi c'est "facile" ? Ou du moins plus facile qu'une autre théorie (supposant que tu parles du Dieu judéo-chrétien) ?

Contribution le : 26/05/2018 14:30
Signaler

30Secondes
 0  #209
Je masterise !
Inscrit: 12/07/2015 11:10
Post(s): 3047
Karma: 4118
@21210 @alvein
Sincèrement je ne pense pas que l'on réglera existence ou l'inexistence de Dieu sur le forum de Koreus.
Pour être franc ça floode le topic... peut-être qu'en privé vous arriverez à trouver des réponses à vos interrogations mutuelles.

Contribution le : 26/05/2018 14:42
Signaler

 0  #210
Fantôme
@21210

Plus facile que la science.
Il nous a fallu des centenaires et des millénaires pour trouver certaines réponses. Par contre il faut 2 sc à n'importe qui pour dire que c'est Dieu ou Satan.

Contribution le : 26/05/2018 19:59
Signaler

21210
 1  #211
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@alvein a écrit:
@21210

Plus facile que la science.
Il nous a fallu des centenaires et des millénaires pour trouver certaines réponses. Par contre il faut 2 sc à n'importe qui pour dire que c'est Dieu ou Satan.


Oui mais c'est rentrer dans le jeu de l'église obscurantiste du moyen-âge de confronter la raison, la science avec la foi.

Et de toute manière, la science ne répond pas aux questions métaphysiques à laquelle l'hypothèse "Dieu" répond.


Citation :

@30Secondes a écrit :
Sincèrement je ne pense pas que l'on réglera existence ou l'inexistence de Dieu sur le forum de Koreus.
Pour être franc ça floode le topic... peut-être qu'en privé vous arriverez à trouver des réponses à vos interrogations mutuelles.

Au contraire, je pense que nous sommes en plein dans le sujet de la vidéo d'Hygiène mentale.
De plus, nous avons l'opportunité rare et la chance de pouvoir discuter de ces sujets calmement et sans se prendre la tête, avec courtoisie, respect et écoute. C'est plutôt bien.

Contribution le : 29/05/2018 11:43
Signaler

 0  #212
Fantôme
@21210

On peut aussi avoir foi en des choses plus réalistes... comme l'humanité, la jeunesse, la génération avenir, l'élu politique, etc...

Pourquoi aller chercher une entité mystique venant d'une autre dimension qui n'a absolument aucune influence sur le monde dans lequel on vit?

Contribution le : 29/05/2018 12:39
Signaler

21210
 0  #213
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
@alvein

Citation :

On peut aussi avoir foi en des choses plus réalistes... comme l'humanité, la jeunesse, la génération avenir, l'élu politique, etc...

L'un n'empêche absolument pas l'autre !
(dans mon cas personnel, j'irai même jusqu'à dire au contraire)

Citation :

Pourquoi aller chercher une entité mystique venant d'une autre dimension qui n'a absolument aucune influence sur le monde dans lequel on vit?

Je te rejoins parfaitement.
Si cette entité n'a aucune influence alors la foi en cette entité serait d'une tristesse et d'une inutilité assez impressionnantes.
Mais certaines des religions basées sur les révélations prônent justement l'inverse : l'entité transcendante s'intéresse à eux et se révèle. C'est notamment ce que je crois notamment au travers de Jésus qui contrairement à la quasi totalité des religion, a en plus eu une révélation publique et non pas dans le secret d'une grotte ou d'une forêt.

Contribution le : 29/05/2018 14:40
Signaler

21210
 0  #214
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Le Dieu de la Philo continue sa série de vidéo en réponse à Hygiène Mentale (qui suit désormais aussi cette série).


L'Ignosticisme : Incompréhensible ? [Pour donner suite à Hygiène Mentale n°4]

Contribution le : 05/06/2018 12:44
Signaler

Karalol
 0  #215
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2016 13:34
Post(s): 2765
Karma: 4755
Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
La source du mal sur la terre, selon la bible, c'est satan. point barre.


Nope.

Citation :

@21210 a écrit:
Le Dieu de la Philo continue sa série de vidéo en réponse à Hygiène Mentale (qui suit désormais aussi cette série).


L'Ignosticisme : Incompréhensible ? [Pour donner suite à Hygiène Mentale n°4]


Excellente vidéo.

Contribution le : 05/06/2018 13:17
Signaler

 0  #216
Fantôme
@21210

On a déjà eu un échange sur ce sujet... En admettant tout le miracle que Jesus a montré en publique lors de sa révélation il y a 2000+ ans.
Ma question reste toujours la même... Qu'est-ce que ca a changé? Le mal existe toujours, la souffrance existe toujours.

Tu vas encore me re-expliquer que parce que Dieu est bon, il laisse le libre arbitre aux Hommes. Ce qui à mes yeux n'a pas beaucoup de sens...

Perso si j'étais Dieu, bon et omnipotent, je laisserai aussi aux Hommes toute la liberté qu'ils méritent... ET en même temps, je supprimerai tout simplement la souffrance. Je vois absolument aucune raison valable pour juste apparaitre, faire quelques tours de magies et se barer en laissant tout le monde se démerder.

Contribution le : 05/06/2018 15:13
Signaler

21210
 0  #217
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@alvein a écrit:
@21210

On a déjà eu un échange sur ce sujet... En admettant tout le miracle que Jesus a montré en publique lors de sa révélation il y a 2000+ ans.
Ma question reste toujours la même... Qu'est-ce que ca a changé? Le mal existe toujours, la souffrance existe toujours.

Oui. Mais la finalité change. La possibilité du salut est un changement radical.

Citation :

Tu vas encore me re-expliquer que parce que Dieu est bon, il laisse le libre arbitre aux Hommes. Ce qui à mes yeux n'a pas beaucoup de sens...

Perso si j'étais Dieu, bon et omnipotent, je laisserai aussi aux Hommes toute la liberté qu'ils méritent...

Mais quelle liberté manquerait-il à l'homme d'après toi ? Il est libre de faire ce qu'il veut et d'en subir toutes les conséquences, bénéfiques ou non.

Citation :

ET en même temps, je supprimerai tout simplement la souffrance. Je vois absolument aucune raison valable pour juste apparaitre, faire quelques tours de magies et se barer en laissant tout le monde se démerder.

Mais cette fin de la souffrance est prévue !
« La mort ne sera plus. Il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni souffrance, car le monde ancien a disparu » (Ap. 21:4)
Je pense que tu sous-estimes l'importance de la venue de Jésus dans la perspective chrétienne et surtout, son impact dans le temps.
Mais en même temps, vu comme l'une et l'autre ont été abusivement utilisés par les hommes au cours de l'histoire, ça se comprend que tu les sous-estimes.

Contribution le : 06/06/2018 20:51
Signaler

 1  #218
Fantôme
@21210
Prévu pour quand? ca fait quand même 2000+ ans qu'il nous laisse poiroter déjà. Et des milliards d'êtres vivant continuent de souffrir et de mourrir.

Quant au salut et/ou le paradis... je cherche encore une définition qui a du sens.

Contribution le : 07/06/2018 09:35
Signaler

21210
 0  #219
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Citation :

@alvein a écrit:
@21210
Prévu pour quand? ca fait quand même 2000+ ans qu'il nous laisse poiroter déjà. Et des milliards d'êtres vivant continuent de souffrir et de mourrir.

« 36 Quant au jour et à l’heure où cela se produira, personne ne les connaît, ni les anges du ciel, ni même le Fils ; personne, sauf le Père, et lui seul. » (Matthieu 24:36)
Pour le reste de ta remarque, je n'ai pas de réponse à te donner non plus si ce n'est une réponse de philosophie de comptoir (qu'on retrouve aussi dans la bible mais je n'ai pas envie de te saouler de versets) en citant cette célèbre phrase de Nietzsche : Tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ou sa version plus light de Benjamin Franklin : Les choses qui nous font mal nous instruisent.
Cela vaut à l'échelle micro comme macro. Le bond en avant technologique et social qu'il y a eu du fait de la seconde guerre mondiale est hallucinant et aurait été difficilement possible sans cette guerre.

Citation :

Quant au salut  et/ou le paradis... je cherche encore une définition qui a du sens.

Quelle est la définition que tu connais ?

Contribution le : 11/06/2018 12:59
Signaler

21210
 0  #220
J'aime glander ici
Inscrit: 23/08/2015 20:17
Post(s): 6470
Karma: 3804
Suite de la réponse du Dieu de la Philo à Hygiène Mentale
(pour revenir sur le sujet)


L'Opposition Déisme / Théisme [Pour faire suite à Hygiène Mentale n°5]

Contribution le : 11/06/2018 13:00
Signaler


 Haut   Précédent   Suivant
« 1 ... 8 9 10 (11) 12 13 14 »






Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.