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Invité
 0  #2281
FantômeInvité
Il se trouve qu'en discutant du sujet je trouve plusieurs incohérences qui moi me paraissent grosses pour ne pas dire énormes. Alors face aux insultes de type "tu es un meurtrier, tu es de mauvaise foi", j'ai du mal à vous laisser le bénéfice du doute et je penche plutôt pour de la malveillance. Ce qui me fait avoir ces propos virulents.
Après, à chacun de voir...

Contribution le : 26/06/2018 07:20
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Invité
 0  #2282
FantômeInvité
Citation :

@LeNarvalo a écrit:
Citation :

edit: @LeNarvalo
me rebalance pas des ouvrages de véganes écrit par des véganes please.
C'est comme si un musulman te recommendait le coran pour te convertir à l'islam.


Ben c'est logique non? Si tu veux comprendre les fondements du véganisme sans avoir lu ses auteurs ben c'est un peu comme si j'allais critiquer la théorie des cordes après avoir vu une vidéo de Jean-Pierre Petit, non ça ne tient pas la route, je n'y connais rien ou autant que toi sur le véganisme.

Nan mais de quel fondement parles tu ? Y'a aucun fondement. Rien que vous 3 ici ne suivez pas le même "courant". (d'où ma qualification de religion 2.0)
Qu'est ce que j'en ai à faire de Cameron ou singer sérieux. C'est à vous 3 que je m'adresse

Contribution le : 26/06/2018 08:11
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PPilou
 1  #2283
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165
@alvein

C'est marrant d'avoir la même religion 2.0 tout en ne suivant pas le même courant et en ne suivant aucuns fondements 🙂

Contribution le : 26/06/2018 08:34
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Invité
 1  #2284
FantômeInvité
@PPilou
Ben c'est marrant oui, un peu comme le christianisme, et autres. chacun croit et pratique comme il veut.

Le seul "fondement" de base c'est "je veux pas faire souffrir aux pauvres animaux". Alors pas la peine que LeNarvalo essaie de me faire croire que je dois lire des ouvrages écrits par 2 3 pecnos pour comprendre vos motivations.

Contribution le : 26/06/2018 10:00
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Zwitterion
 0  #2285
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612
Citation :

@Norbert a écrit:
Il se trouve qu'en discutant du sujet je trouve plusieurs incohérences qui moi me paraissent grosses pour ne pas dire énormes. Alors face aux insultes de type "tu es un meurtrier, tu es de mauvaise foi", j'ai du mal à vous laisser le bénéfice du doute et je penche plutôt pour de la malveillance. Ce qui me fait avoir ces propos virulents.
Après, à  chacun de voir...

Une bonne fois pour toute : Je n'ai JAMAIS dis que tu étais un meurtrier ! Alors stp arrête avec ça !

Maintenant stp, fais nous la liste de toutes ces "énormes incohérences" que tu as trouvé sur le véganisme, histoire de recentrer le débat.

Contribution le : 26/06/2018 10:01
_________________
La carotte: 1306, 1325. Prends ta B12!
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Invité
 0  #2286
FantômeInvité
@alvein Si les auteurs que j'ai cité sont des pecnots alors je ne sais pas ce que nous sommes...

Contribution le : 26/06/2018 19:32
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Invité
 1  #2287
FantômeInvité
@LeNarvalo
Tu parles comme si ils sont des êtres supérieurs. Vénère les si ça te chante. Pour moi ces juste des personnes lambda comme n'importe qui. Je vois pas en quoi leurs ouvrages auraient plus de valeurs que vos contributions ici.

Contribution le : 26/06/2018 20:05
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Skwatek
 3  #2288
Je poste trop
Inscrit: 26/11/2005 17:41
Post(s): 47905
Karma: 25895
Les gars, faites peut-être une pause et revenez quand vous aurez un élément sur lequel discuter/débattre, non ? Car là, depuis quelques posts, ça commence à être limite entre vous.

Contribution le : 26/06/2018 20:13
_________________
.
Penser le Rien n'est jamais penser à rien.
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PPilou
 0  #2289
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165
@alvein

Ah bah du coup y'a un fondement ? Je suis perdu 🙂



Sinon pour les ouvrages des philosophes/théoriciens du véganisme.

Ce que tu dis pour faire une ptite comparaison simpliste mais efficace c'est : je m'en fou des ouvrages d’Einstein n’importe qui ici peut écrire sur la physique

@Skwatek


Ouaip mais tu sais comme on est, toujours à grignoter la moindre petite phrase 🙂

Contribution le : 26/06/2018 20:13
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Skwatek
 1  #2290
Je poste trop
Inscrit: 26/11/2005 17:41
Post(s): 47905
Karma: 25895
Citation :

@PPilou a écrit:

Ouaip mais tu sais comme on est, toujours à grignoter la moindre petite phrase :)


Bah oui, c'est normal.

Ce topic est intéressant, donc ce serait bien qu'il le reste.

Contribution le : 26/06/2018 20:19
_________________
.
Penser le Rien n'est jamais penser à rien.
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Vixen
 2  #2291
Je viens d'arriver
Inscrit: 11/09/2016 10:16
Post(s): 58
Pour une part j'aurais vraiment envie de lire tout les débats pour me faire mon propre avis, je suis open à l'idée du véganisme mais je pense pas non plus avoir véritablement de position ni de connaissance....


Mais 115 pages quoi 😃

Contribution le : 26/06/2018 20:25
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Invité
 0  #2292
FantômeInvité
@PPilou comparer un ex-chroniqueur de f2 à Einstein c'est un peu gros quand même. Surtout que la morale vegane n'a rien de scientifique

Contribution le : 26/06/2018 20:50
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PPilou
 0  #2293
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165
@alvein

Exit Peter singer ?


Et sinon pour caron c'est un très bon vulgarisateur, son livre est bourré de références et de sources, le gars a pas fait les choses à moitié (même si beaucoup de choses peuvent être critiquées) mais bon, résumer son travail à 3 ans de chronique télévisuelle c'est ton droit (et pour le coup je pense que caron a été un des meilleurs chroniqueurs de ONPC).



Je les compare à Einstein parce qu’ils sont des professionnels dans leurs domaines (même si pour le coup je visais un peu plus Singer). Désolé j'aurai vraiment du le préciser.

Contribution le : 26/06/2018 21:02
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Arsenick
 0  #2294
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6491
Karma: 1033
Citation :

@Zwitterion a écrit:
Ton parallèle n'est pas obscure, il est simplement hors sujet. A l'avenir, avant de penser que les gens qui ne te comprennent pas sont bêtes, demande toi si ce que tu dis a du sens.


Si tu te bornes à dire que c'est hors sujet c'est que tu n'as clairement pas compris ni mon propos ni son explication donc le débat est clos.
J'ai perdu assez de temps avec les herbivores.

@Koreus: une idée de prochaine fonction: une ignore liste 🙂.

Contribution le : 26/06/2018 21:07
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Skwatek
 1  #2295
Je poste trop
Inscrit: 26/11/2005 17:41
Post(s): 47905
Karma: 25895
@Arsenick : Ignore ce topic, tout simplement. Tu commences à être pénible.

Contribution le : 26/06/2018 21:32
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Penser le Rien n'est jamais penser à rien.
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Invité
 0  #2296
FantômeInvité
Citation :

@alvein a écrit:
Le seul "fondement" de base c'est "je veux pas faire souffrir aux pauvres animaux". Alors pas la peine que LeNarvalo essaie de me faire croire que je dois lire des ouvrages écrits par 2 3 pecnos pour comprendre vos motivations.


Tout à fait.
Ces milliers de pages de "philosophie" pondues parce qu'ils n'assument pas que l'empathie qui nous guide soit un phénomène subjectif...
Oui car si l'empathie est bien subjective, il devient obscène de vouloir imposer "sa vérité" aux autres.

Contribution le : 26/06/2018 22:09
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PPilou
 0  #2297
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165
@Norbert


Bah si l'empathie c'est clairement subjectif. (et subjectif ne veut pas dire unique)

Mais la subjectivité exclu-t-elle d'être influencée et/ou l'influente ?

Contribution le : 26/06/2018 22:21
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Admonitio
 0  #2298
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Inscrit: 22/10/2014 19:54
Post(s): 1838
Karma: 1544
Pourquoi vous ne mangez pas les oeufs des poules élevé en plain air ou celles de compagnie ?

Contribution le : 26/06/2018 22:22
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Arsenick
 0  #2299
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6491
Karma: 1033
Citation :

@Skwatek a écrit:
@Arsenick : Ignore ce topic, tout simplement. Tu commences à être pénible.


Je ne suis pas d'accord!
Il y a longtemps que je suis pénible... c'est ma marque de fabrique.

Contribution le : 26/06/2018 22:32
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PPilou
 1  #2300
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Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165
@Admonitio

L'avis peut différer mais en gros voilà les grandes lignes :

- Tout élevage demande une reproduction, qui amène naissance de poussins femelles mais aussi poussins mâles, qui eux sont généralement tués. Donc statistiquement tu as un poussin mâle tué par poule pondeuse en élevage.

- L'élevage en plein air ne veut pas dire que la poule ne sera pas tuée une fois qu'elle ne sera plus assez productive

- Les poules de compagnies sont aussi pour la majorité issues d'élevages

- la consommation d’œuf des poules de jardin est tellement anecdotique qu'elle ne doit pas être un argument pour continuer l'élevage massif des poules

- et pour finir, personnellement je n'ai pas besoin de manger les oeufs de la poule de mon jardin donc je ne le ferais pas, mais si quelqu'un recueille une poule prête à partir à l'abattoir et qu'il mange par la suite ses oeufs, je m'en fiche.


(c'était pour les grandes lignes, et surtout c'est ce qui me convainc le plus)

Contribution le : 26/06/2018 22:36
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