Le Veganisme : bonne ou mauvaise chose ?

Citation :

Citation :
Son bonheur non, son malheur oui.
Il n'y a pas de signe extérieur de bonheur par contre il est facile de trouver des traces physiques prouvant le mal être d'une personne ou d'un animal.
Il n'y a pas à tortiller du cul: des comportements de cannibalisme de survie dû au nombre d'individus est une réaction de stress. On ne peux nier que le stress est un facteur de mal être et qui est connu tant chez l'homme que chez l'animal. Quand on retrouve certaine pathologie de stress en très grand nombre dans des élevages intensif, il faut vraiment être intellectuellement malhonnête pour ne pas admettre que ces animaux ne sont pas des conditions de bien être.

@Norbert Je parlais du fait qu'il était intelligent mais que cela ne posera pas de problème de abattre, contredisant par la même le fait que plus un animal est intelligent moins il est acceptable de le tuer.

@alvein Nous on le sait que la bête va mourir en effet, mais elle ? Non... Si elle peut avoir un peu de bonheur avant qu'on l'a zigouille c'est mieux pour tout le monde. Pour la bête et pour nous car le mode de vie change le goût de la viande.
Et puis justement, consommer local et ou bio, c'est consommer moins déjà, parce que plus cher, parce que les surfaces d'exploitation sont moins vastes aussi. Ça ne m'enchante pas de me dire que je contribue à tuer des animaux non plus, mais je pense qu'en privilégiant le circuit court on réduit quelque peu le phénomène. Après ce n'est que mon point de vue, je comprends parfaitement le votre ou celui des personnes végétariennes ou végétaliennes.

Charnier de cochons à l’entrée d’un élevage du Maine-et-Loire

Bon appétit !

Actu: Caron donne de sages conseils sur la bonne attitude à avoir face aux moustiques

https://komodo.tv/o/Answer/qu8981/quelle-r-action-adopter-face-aux-moustiques-

Réponse : faire don de son sang au profit "d'une dame qui risque sa vie pour ses enfants" (=le moustique femelle).

Merveilleux de sagesse.

Édit: @alvein il a évité cet écueil fort heureusement pour lui.

Sachant que c'est l'un des animaux les plus mortels dans le monde...

Si je chope la malaria/dengue/chikungunya (rayer la mention inutile) à cause d'un moustique, j'aurai pas des masses envie de leur faire un calin

@Clayton
J'espère au moins que tu auras des remords toute ta vie d'avoir assassiné une maman qui trime vaillamment pour nourrir ses enfants, enfants qui ne pourront même pas voir le jour et mener à bien leur projet de vie de moustique ! Hein !

@Norbert

@Clayton le Chik' on en fait une montagne mais c'est pas plus dangereux qu'une grippe.

@Arsenick
Oui certainement, mais ça ne change rien au fond du problème ^^

Quand le vocabulaire humanisant employé par les antispécistes est d'un ridicule trop flagrant, il leur suffit de dire que c'était une blague.

Après la leçon de sagesse, la leçon d'honnêteté. Merci maître Caron!

Ce que je retiens de l'interview de Caron, c'est que comme il ne peut pas répondre, il traite ça "avec humour" et il pense que c'est "un sujet léger".

Next

36.9° - Faut-il encore faire des tests sur les animaux?

Quand je vois ces souris, ça me rappelle de mauvais souvenirs... Je ne pourrais plus jamais refaire d'expérimentation animale.

Bon ça n'approfondit pas assez à mon goût le sujet mais encore une fois c'est sur une chaine suisse qu'on en parlait.

@Anaon Le soucis c'est qu'on ne pourra jamais se passer d'expérimentation animale, ne serai-ce que pour la pharmacologie.
Pour des raisons évidente, la loi n'autorise pas les études cliniques sur un humain tant que la molécule n'a pas réussi une batterie de test dont le test sur les animaux.

C'est pas top, je te l'accorde mais c'est actuellement le seul moyen possible pour test la DL50/100 d'une molécule.

@Arsenick Mouai j'aimerais connaître la prédictibilité de la DL50... Peut-être que ces tests sont adaptables à des cultures cellulaires ?

Citation :

Malheureusement non.
Si on veut de nouveaux médicaments, il faut encore de l'expérimentation animale. En tout cas aujourd'hui, et au moins à moyen terme.

(intéressante la vidéo, par contre quand le mec à 22mins dit "croyez moi la condition des animaux dans les animaleries est correcte" => bulshit !)

Encore une fois je renvois vers les carencés (ici à 23:45) https://www.lescarences.fr/les-carences-serpent-solide/

@Anaon Malheureusement non pour la simple raison que ce qui est mortelle pour une cellule ne l'est pas pour un organisme complet et inversement.

Typiquement ton bras peut rester en ischémie (sans apport sanguin ou un apport fortement réduit) durant 1 h sans soucis tandis qu'un humain lambda aura déjà du mal à dépasser les 5 minutes.

un organisme c'est plus qu'un amas de cellule et c'est encore variable d'une espèce à l'autre.

Maintenant ces tests on fortement évoluer dans le sens où avant il n'y avais pas vraiment de règles pour l'expérimentation animale tandis que maintenant c'est fort réglementé et que même la chaîne de validation d'un composé est allongée: une molécule dois passé par des tests monocellulaire, multicellulaire, organisme "simple" (genre amibe), organisme "complexe" (animaux), test humain. Enfin je dis ça de mémoire donc pas sur à 100%.

PS: quand je parle de laisser un membre sans apport durant 1h sans risque, je parle de personne en bonne santé: la production de toxine liée à la souffrance cellulaire pouvant affecté les reins ainsi que des troubles musculaire dans certain cas...

Une petite série d'actus sur le sujet :

Le Conseil Régional de Bretagne et ProduitEnBretagne ont créé un site pour combattre l'antispécisme : https://www.mangerdetout.fr/2019/06/03/monde-sans-elevage-possible/

Une autre député LREM veut régler le problème des antispécistes qui envahissent les abattoirs ou les fermes : lien

(A noter que ce n'est pas la première fois qu'elle s'en prend au mouvement antispéciste, elle avait aussi essayé de démontrer que L214 était financé par les industries de la viande artificielle.)

Un rappel du droit des animaux et de son évolution : https://www.lopinion.fr/edition/economie/entre-l-homme-l-animal-droit-conteste-barriere-especes-193819

Echanges tendus entre antispécistes et agriculteurs :
http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/meaux-face-a-face-mouvemente-entre-antispecistes-et-eleveurs-06-08-2019-8129367.php

9 mois de prison pour un antispéciste :
https://www.letemps.ch/suisse/nouvelle-prolongation-lantispeciste-champdollon

L'aumonier du parlement s'insurge contre l'antispécisme :
"Non seulement que l’homme n’est pas un animal comme les autres, mais il n’est pas un animal du tout."
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/pere-laurent-stalla-bourdillon-l-homme-n-est-pas-un-animal-20190808

Quand 2 ministres dont celui du bien-être animal profitent de leurs vacances pour aller voir une corrida : lien

Reprise de "Balance ton quoi..." :

Balance ton quoi - Réécriture antispéciste | Lolly Harmony