| njelo | 0 #181 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
 
Inscrit: 30/08/2006 22:05
Post(s): 38
|
Mon discours peut tout aussi bien ressembler à la "pravda" ou à l'évangile , tout dépend des convictions de celui qui le lit.
Quand un suspect monte un faux mobile , n'est-t-il pas logique qu'il devienne le suspect N°1 ? Vu la place (nulle) qui est faite dans les médias "dépendants" à cette version de l'affaire , qui est autrement plus convaincante (étayée par des centaines d'indices) que la version officielle , je pense avoir quelque mérite. C'est comme essayer de faire un procès à un juge. Je ne sais pas si tout le monde se rend bien compte , mais le suspect N°1 (le gouvernement bush) est quand meme le pouvoir le plus puissant de la planète . Il à toutes les cartes en main : les forces de l'ordre , les services secrets , la loi , la presse , l'argent , les moyens de pression. C'est déja assez extraordinaire qu'on aie pu réunir toutes ces preuves accablantes contre lui. Nous avons un atout de notre coté , c'est sa stupidité.
Contribution le : 05/09/2006 22:00
|
|
 Signaler 
|
|
|
| eider | 0 #182 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
 
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
|
Citation :
C'est tout le contraire, à mon avis : je ne suis pas certain que le gouvernement américain soit aussi stupide que Bush n'en a l'air. Ces types ont été suffisamment intelligents pour conquérir le pouvoir, et ils arrivent à mener leur politique de la manière la plus cynique qui soit. N'oublions pas que Bush s'est entouré de spécialistes en politique internationale (Colin Powell puis "Condi" Rice). Ils sont rusés, mais bornés à leur strict point de vue, d'où leur échec en Irak. Leur principale faiblesse, je pense, vient plutôt de leur superpuissance qui n'est plus ce qu'elle était. Comme le dit un personnage du film "Syriana" (pas mauvais du tout), quand un pays accueille 5 % de la population mondiale et engage 50 % des dépenses militaires mondiales, sa suprématie ne peut plus durer très longtemps... Or les Etats-Unis ont du mal à admettre cette "rétrogradation" et essaient de maintenir tant bien que mal leur suprématie, notamment au moyen orient, avec des moyens qui ne sont plus ce qu'ils étaient. Voilà mon sentiment (tout personnel). C'est sous-estimer Bush que le prendre pour un abruti complet (même si des fois on se demande ce qui lui passe par la tête), et c'est surestimer le gouvernement américain que le croire tout-puissant. La presse n'est pas à ses pieds (beaucoup plus libre qu'en France), et il n'est pas richissime non plus (la dette américaine qui s'enfonce, qui s'enfonce...).
Contribution le : 05/09/2006 23:10
|
|
|
Signaler
|
|
|
_ | passant | 0 #183 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 07/08/2006 17:36
Post(s): 200
|
Héhé encore merci à flooo pour cette vidéo
http://www.canal-u.education.fr/canalu/chainev2/utls/download/250116495/ J'invite tout le monde à la regarder Perso je ne trouve pas ce monsieur très sincère, il n'a vraiment pas l'air d'être sur de ce qu'il raconte... D'autant plus qu'il a "oublié" de préciser que les 2 tours sont tombées en chute libre (ce qui n'est pas négligeable) La théorie du pancake n'explique en rien la chute de 10/12 sec, si les étages s'étaient véritablement empilés les uns sur les autres il y aurait eu ralentissement et la chute aurait pris largement plus de temps (je précise que dans ce cas, une chute libre sans résistance de l'air aurait durée 9.2sec et 15 sec avec résistance de l'air) Ya pas comme un problème là? Pas très crédible tout ca! (le pauvre on dirait presque qu'il fait sa conférence avec un flingue braqué sur lui pour éviter tout dérapage lol) Au moins j'ai appris que 99% des personnes se trouvant en dessous du niveau d'impact ont réussi à éviter les tonnes de litres de kérosènes qui ont soit disant évaporé la structure d'acier de 400m! Quel chance pour eux!!! Un être humain a l'air plus résistant que ca  (pour faire plaisir à dingo) C'est qu'il a du recevoir un sacré chèque cet "expert" suite à cette conférence!Ahah! Franchement, croire que ces tours se sont effondrées de cette façon suite au crash et à l'incendie, c'est réinventer la science! (enfin bon vous faites ce que vous voulez hein) Pour ce qui est de l'article agoravox de Versac (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=8155) je l'avai déjà lu il y a quelque temps et il m'avait bien fait sourire! Beaucoup d'affirmations gratuites et de raccourcis faciles! Il n'a pas du se renseigner beaucoup le bonhomme! Par exemple les terroristes vivants ca a bien été prouvé par des articles sur BBC (j'ai posté un lien quelque part et il y en a d'autres) Et désolé de le décevoir mais le magazine "le moniteur" fait bel et bien parti du groupe carlyle http://www.infoguerre.com/fichiers/carlyle_group.pdf#search=%22carlyle%22 (pour appuyer njelo par la meme occasion, que le gouvernement Bush a toutes les cartes en mains, médias, industries, BTP, défense, etc...) Le must c'est sa conclusion "Mais regardez ce film en sachant que tout ce qui y est présenté l’est avec un but bien précis, et que vous vous faites manipuler." Et bien en voila une belle preuve d'ouverture d'esprit! Genre je vais critiquer un film en disant: allez le voir, mais attention! C'est une grosse bouze! Qui a vraiment pris la peine de le regarder ce film avant de foncer direct à la case debunking? (même si je ne cautionne pas tout ce qu'il raconte) Allez en bonus le secret de la "perforation" des murs en béton armé du pentagone! ^^
Contribution le : 05/09/2006 23:33
|
|
|
Signaler
|
|
|
| njelo | 0 #184 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 30/08/2006 22:05
Post(s): 38
|
MDR !
D'autres "éléments" (parmi des centaines) du dossier , pour la route : Aucune trace de l'impact des monstrueux réacteurs en "titane" ni des ailes ni de la queue (13,40 m de haut) du supposé boeing 757 sur la façade du pentagone . Le trou est rond et ne fait que 5 m de diamètre. (L'avion a une envergure de 38 m et 13,40 m de hauteur) Chaque moteur est constitué de 6 tonnes d'acier et de titane : ils n'ont pas perforé (ni endommagé d'ailleurs !)la façade à leur point d'impact logique (de chaque coté du trou) et on ne les à pas retrouvés non plus à l'extérieur (au cas ridicule ou ces 2 monstres auraient rebondit). Les photos rendues publiques des débris retrouvés ne correspondent pas à ceux d'un 757. Jante et restes de réacteur (beaucoup trop petits). Les pirates sensés avoir détourné les avions ne savaient pas piloter (plusieurs témoins de l'école de pilotage le disent). Or , meme un pilote chevronné n'aurait pas pu faire la manoeuvre du pentagone telle que les autorités la présentent . Meme pour un pilote experimenté la navigation sans guidage est pratiquement impossible. Comment les pilotes se sont-ils orientés sans guidage ? Il faut des mois ou des années d'experience pour repérer sa route dans le ciel. A cette hauteur , rien ne ressemble plus à une masse nuageuse qu'une autre masse nuageuse. Comment tous ces appels de portable ont-ils pu etre captés d'une altitude ou c'est pratiquement impossible ? Pourquoi , alors qu'auparavant l'armée de l'air avait eu 100% de réussite dans ses arraisonnements d'avions perdus , Ce 11/09 (jour de records , décidemment.) non pas 1 , ni 2 mais 4 avions ont-ils pu échapper au controle de l'us air force ? Pourquoi dick cheney a-t-il décidé précisement "ce jour-là" d'envoyer une grande partie des avions du secteur , d'une importance capitale pour la sécurité de la nation (washington , pentagone) en exercice très loin de leur zone sans aucune raison valable ? Pourquoi le pentagone , le batiment le plus protégé du monde avec des radars et plusieurs batteries anti-aériennes qui le défendent en permanence , n'a-t-il pas réagit alors qu'il savait que des avions menaçaient la zone? Pourquoi les blocages des supérieurs hierarchiques à l'encontre d'agents qui enquétaient sur les terroristes dans le territoire US, dont les soi-disant terroristes impliqués ? Pourquoi les enregistrements vidéos de l'attaque du pentagone ont-ils été confisquées par les feds et ne sont-ils pas rendus publics (Pour faire taire meyssan , par exemple) ? Pourquoi les injonctions aux témoins de ne pas parler ? Le magazine "newsweek" a rapporté qu'un grand nombre de hauts gradés au pentagone annulèrent leur plan de vols pour le 11/09. Troublant , non? Le 10/09 le maire noir de san francisco , wilie brown , reçoit un appel téléphonique l'avertissant de ne pas prendre l'avion le lendemain . La radio "pacifica" révelera plus tard que cet appel provenait directement de la conseillère nationale à la sécurité , condoleeza rice. Toujours pas ? Dans une interview au magazine "parade" le 12/10/01 dans les locaux du pentagone , Ronald rumsfeld déclarera : " Ici il est question de cutters et d'utiliser un vol d' AA rempli de nos citoyens , et le missile qui a endommagé ce batiment ... " Qui c'est ce rumsfeld ? Surement un ami de thierry meyssan.  A propos des manoeuvres acrobatiques du vol 77 (qui se serait crashé sur le pentagone): Russ Wittenburg , pilote d'aviation civil et militaire de l'USAF , affirme : "Le vol 77 n'a pas pu voler aux vitesses qu'ils affirment sans quoi il serait tombé en décrochage à haute vitesse .Un avion ne va pas aussi vite quand vous commencer à effectuer ces manoeuvres à G élévés .Cet avion serait litterallement tombé du ciel." Ce pilote chevronné a volé sur deux des avions utilisés le 11/09. Hani Hanjour , le pirate que les autorités accusent d'avoir piloté le vol 77 , éprouva de grandes difficultés à controler et à faire atterir un "simple monomoteur" Cessna 172 lors d'un test de remise à niveau de trois jours dans une école de pilotage. Cà ce sont des faits , pas des spéculations oiseuses sur les motivations et le bon sens du pouvoir.
Contribution le : 06/09/2006 03:27
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Payne | 0 #185 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 29/06/2005 03:26
Post(s): 67
|
Citation :
S'il vous plait fait une petite recherche sur google tu verras que 1 le trou n'est pas rond et que 2 il fait bien plus que 5 metre. Citation :
C'est toi qui parlait de faits... voila bien des "impressions". Un pilote chevronne incapable de faire la meme chose... S'il vous plait, sois serieux. Probablement pas plus difficile que de rater un atterissage. Citation :
Et tu prends t'es statistiques ou? Il y en avait eu combien avant d'avions detourne au-dessus du territoire americain? Citation :
C'est pas Dick Cheney qui dirige la Norad. La NORAD est diriger conjointement par le Canada et les EU. La direction de l'organisme est partagee a tour de role, l'autre occupant un genre de vice-presidence. Et a l'epoque le gouvernement du Canada n'etait pas plus sympathique qu'il ne le faut envers l'administration Bush. (D'ailleur, faudrais verifier, il est fort possible que la NORAD etait diriger par un Canadien a l'epoque, ce qui mettrait a mal ta theorie) Citation :
Parce qu'il ne faut pas etre fort en geographie et sachant que les 4 avions partaient de Boston en direction de la cote ouest, il ne leur a pris que quelques minutes pour rejoindre leur cibles. Citation :
Donc ce sont les terroristes? Sinon pourquoi arreter les enquetes? Citation :
1-Parce que sans doute qu'ils revelent plus ce qu'il n'en faut pour faire taire Meyssan 2-Parce qu'on y pourrait sans doute detecter des zones de faiblesse dans le batiment, s'exposant ensuite a d'autre attaque. 3-Plus certainement parce qu'ils en ont rien a branler de Meyssant et autres conspirationnistes. Citation :
Peut-etre mais il faudrait mettre en contre-points le nombre de vols annules dans le mois precedent. Citation :
Prouve-le mais en utilisant un organe d'information valide. Citation :
Trouve la citation exacte. Rumsfeld a probablement utiliser le terme anglais "Weapon". Dans google, en effet, on va te le traduire par missile ou arme ou quelque chose du genre. Dans la vrai vie, Si je retraduis ta phrase en anglais (mot pour mot) le terme Weapon prend plutot le sens de l'outils qui permet l'assault et dans ce cas d'avion. Citation :
Il a essaye? Citation :
Voici une autre belle spéculations oiseuses comme tu dis. Ce que tu viens d'enumerer n'a rien a voir avec des faits, c'est un tissus d'information mise ensemble dans le but d'en tirer une conclusion. Meme si Passant va rire (moi aussi je me moque un peu de vous anyway) C'est la meme ridicule theorie, decrite dans le video que Passant proposait dernierement, visible sur voltaire.net ou 911citizenwatch. Un rassemblement d'information disparates et inverifiables. Et contrairement a ce que tu penses, cela est bel et bien fait dans le but de construire un argumentaire afin d'influencer les gens. Juste 2 sujets de reflexion en terminant: 1-Si jamais cela etait juste un peu vrai le journaliste qui sortirait cela se verrais automatiquement attribue le Pullitzer, un nobel quelconque et la reconnaissance internalionale intantanement. 2-Est-ce qu'il vous vient a l'esprit lorsque vous decriver les pretendus agenda cache des dirigeant americain, du groupe Carlyle et tutti quanti (ca commence a faire beaucoup de monde) que ceux qui sortent ces "informations" qui erige des theories, en ont peut-etre eux aussi un agenda cache? (Ne serait-ce que vendre beaucoup beaucoup de livre!!!!) Qui sont ceux qui finance ces organismes dit independants et libre? (personne ne vit que de l'air du temps). Ils doivent bien avoir d'autre interet que simplement liberer le monde du joug americain?
Contribution le : 07/09/2006 04:34
|
|
|
Signaler
|
|
|
| passant | 0 #186 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 07/08/2006 17:36
Post(s): 200
|
Ahah bien vu Payne je me marre
  
Contribution le : 07/09/2006 09:50
|
|
|
Signaler
|
|
|
| njelo | 0 #187 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 30/08/2006 22:05
Post(s): 38
|
Tes objections me font sourire.
Elles prouvent que tu ne connais pas grand chose sur le sujet. Renseignes-toi. Et ailleurs que sur les sites "gouvernementeurs" et dans les médias "à la masse". http://www.reopen911.org/index.htm http://www.scholarsfor911truth.org/ http://ny911truth.org/ http://www.physics911.net/index.htm http://letsroll911.org/ Sur le pentagone en particulier une animation flash très instructive: http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_fr.htm
Contribution le : 08/09/2006 01:44
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #188 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
bon c'est fini la partie de tennis ?
a quelques jours du 5 eme anniversaire du plus grand attentat, je pense que ca va en parler pas mal.. dans l'immediat, certains collent a la these officielle, d'autres non, on va pas en debattre jusqu'a la nuit des temps..?? a moins qu'un "Michael Moore" nous depiote cela point par point, mais il ne l'a pas fait .. ps : celui qui taxe Bush de collaboration parce qu'il est reste dans la salle de classe sans moufter quand on lui a souffler dans l'oreille (sous les cameras floridiennes): Mr President, Usa is under attack... je lui pose la question : t'aurais fait quoi a sa place, hurler courrir dans tous les sens en agitant les bras et en cherchant une bouee de sauvetage partout ? ne pretons pas des mauvaises intentions a un simple homme, bon en affaires et nul en politique (surtout si en plus, c'est un abruti fini ) 
Contribution le : 08/09/2006 02:10
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #189 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
Mardi en 8, Planète diffusera le reporage 'Loose change".Je vais le regarder par curiosité.
Honnêtement, je m'en balance de toutes ces théories à la mord-moi le noeud.....
Contribution le : 08/09/2006 02:27
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Payne | 0 #190 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 29/06/2005 03:26
Post(s): 67
|
Citation :
ca tombe bien moi aussi http://www.wtc-terrorattack.com/pentagon_crash07.jpg Connard (en prime) Moi aussi adolescent,en pleine crise je croyait posseder la verite.
Contribution le : 08/09/2006 03:20
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PseudoX | 0 #191 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
Inscrit: 14/05/2005 23:57
Post(s): 5862
|
beaucoup de blabla pour rien en fait... :roll: un peu à l'image de mon post quoi...
Contribution le : 08/09/2006 03:23
|
|
|
_________________
|
||
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #192 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
springfield ya marqué sur la grue,je c'est maintenant qui est le responsable
Contribution le : 08/09/2006 03:26
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Payne | 0 #193 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 29/06/2005 03:26
Post(s): 67
|
bon je crois que moi aussi j'abandonne.
Il restera toujours d'indecrotable irreductible (je voulais ecrire "cretins" mais je me suis dit que ce n'etait pas dans les moeurs de la maison) qui croient posseder la verite. Ceux-ci n'accepterons jamais l'evidence. Aujourd'hui c'est Meyssan et Loose Change demain ca sera quelqu'un d'autre. Et quand 9/11 sera passe on verra Njelo et Passant discuter des extra-terrestre ou qui sait nous demontrer que les meme personnes sont actionnaire dans des compagne de sucre et dans weight watcher en meme temps. Je vois d'ici le scandale. Carlyle aura investit dans une pillule amaigrissante tout en en prenant une part importante dans McDonald. J'ai espere vous sortir du cercle vicieux des conspirationiste. J'etais naif. En effet j'ai essayer de dire a certaines influencables personnes que leurs preuves etaient justement echafaudees dans un but de les influencer. (le document que Passant meprisait quelques posts plus haut en temoigne. Pourtant il demontrait solidement la faiblesse du documentaire.) Peut-etre vieilleront elles. En attendant, il n'est meme pas la peine de me repondre etant donne le plus profond mepris que j'ai pour vos fouareuse theorie.
Contribution le : 08/09/2006 05:03
|
|
|
Signaler
|
|
|
| passant | 0 #194 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 07/08/2006 17:36
Post(s): 200
|
Oh non n'abandonne pas on rigole bien ensemble!
T'aurais pas juste un peu remarqué que ta photo a été prise quand l'incendie était éteind et que cette partie du batiment s'était écroulée? Et faut pas se focaliser comme ca sur Meyssan et Loose change ils sont loin d'etre les seuls "Ceux-ci n'accepterons jamais l'evidence." Je te renvoie le compliment ^^ Désolé andrea mais j'aime le tennis, et t'inquiètes pas ca ne durera pas jusqu'a la fin des temps (enfin j'espere...) http://www.911truth.org/Events-9-11-06.htm Va y avoir du monde dans les rues aux états unis pour ce 5eme anniversaire!
Contribution le : 08/09/2006 08:41
|
|
|
Signaler
|
|
|
| eider | 0 #195 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
|
Citation :
Je n'ai rien compris à ce que tu as voulu démontrer avec ton histoire de photos. Le Pentagone est le plus grand bâtiment administratif des Etats-Unis. Il est en fait constitué de cinq immeubles construits les uns autour des autres. L'avion a traversé deux de ces bâtiments et fini sa course dans le troisième. Le "trou rond de 5 mètres" que tu vois sur la seconde photo est situé à la sortie du troisième bâtiment. Le bâtiment entièrement ravagé est le premier, à l'extérieur. Comme le montre ta première photo, puis celle de Payne. D'ailleurs tu reconnais toi-même que "cette partie du bâtiment s'était écroulée". Citation : Oh non n'abandonne pas on rigole bien ensemble! Ça fait plusieurs posts que tu dis ça, entre les "lol" et les "je me marre". Personnellement je ne trouve rien de drôle à cette histoire, mais bon, chacun son humour. Bref, j'en ai marre de ce débat moi aussi. Tout a déjà été dit et redit, comme le début de mon post qui reprend l'article de hoaxbuster cité en première page de ce topic. Et comme plus personne n'espère convaincre qui que ce soit...
Contribution le : 08/09/2006 12:15
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Dregon | 0 #196 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 02/09/2006 17:34
Post(s): 6
|
Autre chose :
Citation : De l’UA au Pentagone?
Contribution le : 08/09/2006 13:39
|
|
|
Signaler
|
|
|
| passant | 0 #197 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 07/08/2006 17:36
Post(s): 200
|
Ce que je voulais démontrer?
Ben tout simplement que le trou (avant que le batiment ne s'écroule) ne faisait pas "bien plus de 5m" , les vitres de l'étage du dessus ne sont meme pas cassées  Le trou rond qui fait visiblement moins de 5 mètres à la sortie est aussi assez "étrange" C'est tout Tout comme toi je ne trouve rien de drole non plus à cette histoire (enfin quoique on peut rire de tout), c'est plutot l'aveuglement de certains qui me fait rire (voir meme peur par moment) Quand à hoaxbuster, euh? ....ca ne tient pas du tout la route leur article sur le pentagone  Et je pense que quelqun qui suit depuis le début ce topic, qui a vu les documentaires que j'ai cité et qui est aller voir tous les liens, peut se rendre compte que moi et njelo on est loin de raconter n'importe quoi...après c'est sur qu'il ne faut pas faire l'autruche non plus bref le taf m'appelle a+
Contribution le : 08/09/2006 13:54
|
|
|
Signaler
|
|
|
| voyageur | 0 #198 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 08/06/2006 18:33
Post(s): 109
|
Je viens lire de temps en temps cette partie du forum, et j aime beaucoup la facon simplement HALLUCINANTE qu on Payne et Eider de gober la version officielle, alors que l actualite nous prouve une nouvelle fois que Bush est un menteur recidiviste!
Payne: Je ne connais pas la verite, mais d apres tes postes toi oui, alors je ne ferai qu une rapide citation de ta prose: Citation :
Contribution le : 08/09/2006 16:41
|
|
|
Signaler
|
|
|
| tefa95 | 0 #199 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 28/03/2005 16:56
Post(s): 1031
|
Combien on parie que Passant, Voyageur et Njelo sont la meme personne ? :bizarre:
Contribution le : 08/09/2006 17:54
|
|
|
Signaler
|
|
|
| passant | 0 #200 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 07/08/2006 17:36
Post(s): 200
|
Tout à fait voyageur, je l'ai pourtant répété plusieurs fois que je ne connais pas la vérité et que je sais juste ce qu'il ne s'est pas passé!
Visiblement il y en a qui ont du mal à comprendre ca... Perso c'est pas vraiment Bush qui m'inquiète le plus, c'est plutot les fanfarons qui l'entoure http://www.latribune.fr/News/News.nsf/AllByID/Washington-s-attelle-a-demonter-les-theories-du-complot-du-11-09-~-OFRWR-USA-11-SEPTEMBRE-THEORIES-20060903TXT?OpenDocument Mais c'est une vrai guerre de l'information à laquelle nous assistons là! http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3220,36-810834@51-801453,0.html Ya pas à dire les Etats Unis c'est bien le pays d'Hollywood et du cinéma! Euh j'ai le droit de parier aussi Tefa? ^^
Contribution le : 08/09/2006 18:12
|
|
|
Signaler
|
|
|
Le sujet est verrouillé