| A_Rod | 0 #2161 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
 
Inscrit: 28/02/2005 10:01
Post(s): 4422
Karma: 126 |
@Archib
Je suis également d'accord avec ta vision des associations, cependant, j'ai un peu de mal à ne pas voir une envie irrépressible de L214 de montrer les défauts causés par un autre régime pour qu'on adopte le leur, ça fait un peu trop dans le déterminisme. Ce côté "caché" dont je parlais me donne une impression malhonnête, mais je sais que ce n'est pas leur volonté. Peut être le manque de nuances et le jugement fait aux autres, Caron en est l'exemple, en dehors des végétariens point de salut, mais en ne cherchant pas de solutions c'est normal. A part ça les conclusions sur le Round Up, glyphosate et autres : https://www.tvlibertes.com/2017/10/09/19464/monsanto-jttvl091020107 voilà...
Contribution le : 17/06/2018 21:02
|
|
|
_________________
Coluche : "il est très gentil le président, car tout le monde sait qu'on a des libertés, et que s'il nous les retirait, personne dirait rien" |
||
 Signaler 
|
|
|
| PPilou | 0 #2162 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
 
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
Je suis vraiment déçu par la tournure que prend la discutions, je regarde ça de loin en ce moment et c'est vraiment pas joli...
Contribution le : 17/06/2018 21:38
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2163 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@Archib
en te suicidant, c'est un seul être vivant qui meurt/souffre en échange de millions d'autres. vous qui voulez faire souffrir le moins possible, le choix doit être vite fait!
Contribution le : 17/06/2018 21:42
|
|
|
Signaler
|
|
|
| MusicMan | 0 #2164 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 21/01/2013 02:49
Post(s): 2827
Karma: 1690 |
J'ai une idée pour stopper une partie de la souffrance dans le monde. On arrête de poster sur un topic qui tourne tellement en rond qu'il va bientôt créer un champ magnétique. La souffrance intellectuelle, on en parle pas assez !
Sans rire, je pense que tout le contenu de ce topic rentrerait en réalité sur 25 pages sans les doublons. alors, veganisme : bonne ou mauvaise chose ? réponse : 42
Contribution le : 17/06/2018 21:54
|
|
|
Signaler
|
|
|
| MusicMan | 1 #2165 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 21/01/2013 02:49
Post(s): 2827
Karma: 1690 |
.
Contribution le : 17/06/2018 21:56
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Archib | 0 #2166 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
 
Inscrit: 22/08/2017 15:39
Post(s): 236
Karma: 194 |
@alvein
Même réponse que tout le monde personne ne suicidera ici ce soir 
Contribution le : 17/06/2018 22:04
|
|
|
_________________
Lanceur de pavés dans le bar. |
||
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2167 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@Archib
Tant qu'on sait que vos théories sur la morale sont du pipo, c'est mieux comme ca
Contribution le : 17/06/2018 22:36
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 0 #2168 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
@alvein
Citation : Je suis 100% humaniste, donc je n'ai aucunement envie que tu te suicides. N'empêche que les faits sont là, des millions de vies meurent pour ta survie. Tu as beau réduire/changer tes modes de consommation, tu considère quand même que ta vie vaut plus que des millions d'autre. En suivant votre logique, c'est pas morale du tout. Non. Clairement, tu pars avec une mauvaise idée de ce qu'est mon point de vue à la base : Avoir le mode de vie SAIN ET VIABLE qui provoque le moins de souffrance possible. Depuis le début je parle de ce qui est viable pour les humains. J'ai même reconnu il y a peut être 30 pages que je suis pour les experiences scientifiques sur les animaux non-humains, tant qu'ils ont un intérêt pour trouver des nouveau médicaments pour les humains. Encore une fois : Je pense qu'il y a une difference significative entre : 1) Mort d'animaux nécéssaire pour ma survie Et 2) Exploitation d'animaux (impliquant des souffrances incommensurable)/mort d'animaux pour un plaisir gustatif Je vois mal en quoi ma participation au premier puisse justifier le second Vraiment, si vous pensez avoir trouvez une incohérence dans mon discours, c'est que vous ne me lisez en diagonale depuis le début... (ça expliquerait beaucoup de chose)
Contribution le : 18/06/2018 00:44
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Weedol | 0 #2169 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 14/06/2014 10:41
Post(s): 1258
Karma: 242 |
La souffrance revient souvent dans vos propos ..
La souffrances ..la votre ..celles des Autres vous révolte .. Elle vous fait peur.. Alors on cherche des parades, des solutions.. on invente des système D.. pour qu'il en ait moins .. pour la supprimer mais vous oubliez quelque chose d'important . la souffrance ..Même si elle est intolérable ..monstrueuse ... Même si elle vous semble complètement dénué de sens .. tellement dénué de sens qu'elle met en doute vos valeurs Cette souffrance est pourtant indispensable .. Elle nous fait réfléchir sur qui nous sommes .. Elle nous met au défi chaque jours .. Mais le plus important dans cette histoire.. j'vais vous le dire .. Plus on la combat.. Et plus elle nous donne une raison de vivre ..
Contribution le : 18/06/2018 08:04
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 0 #2170 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
@Weedol
Citation : Cette souffrance est pourtant indispensable .. Bin oui, alors on te réduit en esclavage ? Tu aura bien le temps pour réfléchir sur qui tu es, et tu auras une raison de vivre.
Contribution le : 18/06/2018 08:29
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Weedol | 0 #2171 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 14/06/2014 10:41
Post(s): 1258
Karma: 242 |
Citation :
Et si au lieu de la combattre on lui trouvait un but à cette souffrance .. on sait déjà que dans certain cas elle peut s'avérer positive .. par=contre elle peut aussi s'avérer répugnante .. Et si on la supprimerait de notre existence... Alors notre existence deviendrait morose .. Un monde ou la souffrance serait annihiler, serait à mon avis encore pire que celui que nous connaissons ..
Contribution le : 18/06/2018 09:16
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 0 #2172 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
Citation :
Bin oui, alors on te réduit en esclavage ?
Contribution le : 18/06/2018 09:17
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 1 #2173 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@Zwitterion
Moi je veux juste vous faire réaliser que vos arguments "anti-specistes" (terme que je trouve, utilisé/défini à tord par les veganes) sont incohérents. A partir de là, toi qui aime bien comparer l'élevage domestique aux esclavages/viols et autres crimes... je vais en faire de même, Se donner une bonne morale car son régime tue un peu moins que son voisin, c'est comme si hitler s'excusait de ses génocides car il a tué bien moi que d'autres empereurs/rois d'antan...
Contribution le : 18/06/2018 09:55
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 0 #2174 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
@alvein
Citation : Moi je veux juste vous faire réaliser que vos arguments "anti-specistes" (terme que je trouve, utilisé/défini à tord par les veganes) sont incohérents. Essaye de trouver un commentaire que j'ai écrit où je me défini comme anti-spéciste. Et pour ta métaphore douteuse, on peut la retourner en deux secondes: Citation : Se donner une bonne morale car son régime tue un peu moins que son voisin, c'est comme si hitler s'excusait de ses génocides car il a tué bien moi que d'autres empereurs/rois d'antan... Ta justification, c'est un peu comme si les pire dictateur du monde justifiaient leurs crimes/génocides par: "De toute façon on tue des millions d'animaux tous le temps, alors des millions de mort en plus ou en moins, qu'est ce que ça change après tout ?"
Contribution le : 18/06/2018 10:11
|
|
|
Signaler
|
|
|
| MusicMan | 1 #2175 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 21/01/2013 02:49
Post(s): 2827
Karma: 1690 |
@Zwitterion
donc moi qui mange de la viande deux fois par semaine maximum et qui vient d'une ferme derrière chez moi c'est OK ? La ferme derrière chez moi n'est pas un élevage intensif (et de loin, les vaches ont un énorme pré) et ne provoque pas plus de souffrance que si a la place il y avait une forêt avec la chaine alimentaire que ça impliquerait.
Contribution le : 18/06/2018 10:19
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 0 #2176 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
@MusicMan
Bin écoute, même cette viande, demande toi bien "pourquoi" est ce que tu veut la manger? Concrètement, qu'est ce que ça t'apporte ? Parce qu'au final c'est toujours des animaux qui ont été mit au monde dans l'unique but qu'on puisse vendre leur chair au kilo, alors qu'on peut très bien s'en passer. Aussi, tu n'as aucune idée de leur souffrance réel. Tu te bases sur le peu que tu vois et ce que te dis l'éleveur. Par exemple si c'est des porc, ils ont été castrés probablement à vif. C'est juste une pratique de routine, même dans les plus petites fermes. Et bien sur, quelque soit leur niveau de souffrance, c'est toujours des animaux qu'il faut nourrir et qui polluent de manière significative.
Contribution le : 18/06/2018 10:29
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 1 #2177 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@Zwitterion
Dès lors que tu considère que tuer un homme est immorale, en tuer 1 ou en tuer 10000000 reste dans tous les cas immorale. Pour toi tuer un être vivant qui tient à sa vie est immorale. Or même en acceptant que les végétaux ne souffrent pas, leur culture contribue quand même à l'assassinat de milliers d'animaux. Tu te défends en t'excusant que c'est pour ta survie... ca reste quand même un échange largement injuste et inéquitable d'une vie contre des milliers d'autres.
Contribution le : 18/06/2018 15:16
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 0 #2178 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
Citation :
Ton postulat de départ est faux. Si ma vie en dépendait, je pourait très bien tuer un homme (ex: en cas de légitime defense). Par contre je refuse d'exploiter ou tuer des hommes pour un plaisir futil. Pour moi c'est pareil avec les animaux non-humains. C'est juste que pour notre survie, c'est vrai, on doit tuer beaucoup d'animaux non-humains. Est ce que pour autant, ça nous autorise a en tuer des milliards d'autres pour des plaisir gustatifs ? Clairement non.
Contribution le : 18/06/2018 15:31
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2179 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@Zwitterion
Bon ben très bien, tu me rassures parce que comme beaucoup de personnes, je ne mange pas pour le plaisir.
Contribution le : 18/06/2018 16:23
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Zwitterion | 2 #2180 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
@alvein
Cool ! Toi aussi tu as une alimenation 100% végétale qui te permet d'être parfaitement sain et équilibrée ? 
Contribution le : 18/06/2018 16:29
|
|
|
Signaler
|
|
|