| Weedol | 0 #2201 |
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Je suis accro
 
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" Pour citer Norbert
Seul l'opinion de la majorité défini ce qui est acceptable ou ce qui ne l'est pas... ET Norbert à raison dans l'absolu " si je peux me permettre de mettre mon pt'i grain de sel .. lorsqu'on n'est jeune on fonctionne avec des conviction que l'on nous a inculqué .. " pareil à un endoctrinement " Une fois plus vieux, les choses changent , et on comprend vite que pour faire partie du groupe ,il faut évidemment faire des choses en harmonie avec le groupe ..Et cela inclus quelque fois de faire des mauvaises actions . bien sur la critique est facile .. on vous dira que vous avez toujours le choix .. Et bien c'est totalement faut ..cela dépend uniquement des circonstances .. Ici c'est facile .. futile .. on discute de tout et de rien .. Mais en avançant .. vous vous rendrez vite compte que tout n'est pas uniquement basé sur votre choix .
Contribution le : 21/06/2018 11:20
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| Invité | 0 #2202 |
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FantômeInvité
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@Zwitterion
Chacun agit en son âme et conscience, et en assume les éventuelles conséquences négatives (sentiment de culpabilité, prison, amende, etc.) Si la majorité (ou plutôt une masse critique) trouve normal d'exterminer les Ouzbeks en bas de chez moi, je vais tenter de sauver des vies (en achetant qq Ouzbek pour les mettre dans un pré, en sabotant les abattoirs pour ralentir l'industrie...) tout en essayant de partager ma vision des Ouzbeks (ce sont des semblables). Je trouve très peu crédible d'assimiler l'abattage d'animaux à des meurtres tout en restant dans son canapé à donner des leçons de morale sur Koreus.
Contribution le : 21/06/2018 13:01
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| PPilou | 1 #2203 |
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Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
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@Weedol
J'aime beaucoup ce qui transpire de ton message : - tu penses que l'on est des gamins - tu penses que tous les animalistes sont jeunes - tu penses que les jeunes sont obligatoirement moins legitimes dans des reflexions de société
Contribution le : 21/06/2018 13:03
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| Arsenick | 0 #2204 |
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J'aime glander ici
 
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Le propos de base:
Citation :
Ta réponse actuel: Citation :
Le sujet de base c'est la différence entre les deux pas leur apport nutritif. De la je te donne 2 indices: AA et composition fructose et saccharose, alors vu que t'as manifestement pas 2 neurones qui se touchent: La différence entre les protéines animale et végétale est la même que pour le fructose et le saccharose: ce sont deux sucres (protéines) mais leur composition chimique est différente et donc leur assimilation par l'organisme n'est pas la même. Quand au fait de privilégier les protéines animal au protéine végétale: la lysine mais j'en ai déjà parler donc je te laisse chercher parce que je suis un connard qui en a rien a foutre de ta flemme... PS: je m'auto-insulte si j'veux et je m'auto-report si j'veux...d'abord!
Contribution le : 21/06/2018 13:30
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| Zwitterion | 1 #2205 |
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Je masterise !
 
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@Norbert
Excuse-moi d'insister mais je vois une contradiction dans tes propos. Oublions les Ouzbeks, les vaches et les cochons. Selon toi, qu’est ce qui définit ce qui est acceptable ou ce qui ne l'est pas ? L'opinion de la majorité ? Ton propre ressenti ? Imagine la situation : Il y a en France une exploitation/abattage de 3 Millions de [xxxxx] par jour dans des abattoirs, auquel quasiment tout le monde participe. Tu trouves la situation injuste, et elle te dérange même, au point que tu veux agir pour changer les choses. Selon toi, qu'est ce qui justifie d'aller détruire des abattoirs ? - Uniquement ton ressenti, parce que ça te dérange. Donc tu prends la décision unilatérale que ce qui se passe est intolérable, et tu vas détruire des abattoirs. - L'opinion de la majorité. Tu ne fais rien, et tu acceptes même de participer à l'abattage de [xxxxx] jusqu'à ce qu'un référendum soit mis en place. Auquel cas tu arrêteras d'y participer uniquement si une majorité trouve ça inacceptable ? - La non-violence avant tout: Tu arrêtes d'y participer mais tu ne vas pas détruire les abattoirs, tant que la situation est acceptée par une majorité. (Bien sûr, dans les trois cas tu essaies aussi de partager ta vision des choses au plus grand nombre possible, et essaies d'agir politiquement)
Contribution le : 21/06/2018 13:44
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| Weedol | 0 #2206 |
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Inscrit: 14/06/2014 10:41
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Citation :
Ici on n'est une minorité de vieux .. pi des fois les vieux c'est chiant, ça sait tout mieux que tout le monde ..etc donc je comprend très bien que vous en avez marre des odeurs d'hospice .. je vais malgré cela te répondre . 1.. Les jeunes sont comme des éponges ..et plus on vieillis ..plus l'éponge s'assèche .. 2..Non je ne pense pas que les animalistes sont tous .. Brigitte Bardot en n'est la preuve 3..non ils ne sont pas moins légitime .. mais une grande majorité est influençables ..et le système profite de leur soif de connaissances pour les conditionner .. Comme il la fait avec nos Parents et Grand Parents .. Synonyme de chair à canon.. le système est un peu à l'image de La restauration rapide ration-minute, resto-rapide, prêt-à-manger ... Saut qu 'en final c'est le système qui vous mange ..
Contribution le : 21/06/2018 14:33
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| PPilou | 0 #2207 |
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Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
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Bah les animalistes sont contre le système donc tout va bien ?
 Quel age tu as ?
Contribution le : 21/06/2018 14:37
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| Zwitterion | 0 #2208 |
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Je masterise !
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Citation :
OK, c'est ça qu'il fallait comprendre  J'ai bien fait de demander des précisions, parce c'est faux, et qu'à mon avis personne n'avait compris! Alors juste pour précisions: les protéines il y en a des milliers de différentes dans la viande, et des milliers de différentes dans les végétaux. Elles sont toutes dégradées en peptides, puis en acides aminés (AA) dans l'estomac et le duodenum. Si le ratio entre les AA peut varier, les AA eux sont EXACTEMENT LES MEMES. C'est ces AA qui sont absorbés par l'organisme. EXACTEMENT de la même manières, quelque soit la protéine d'origine. Si tu as une preuve du contraire, je suis preneur. Citation : Quand au fait de privilégier les protéines animal au protéine végétale: la lysine Regarde la vidéo, cité 4 fois sur ce site. Je t'ai même mis le bon passage où il explique ce point en particulier.
Contribution le : 21/06/2018 14:43
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| Weedol | 0 #2209 |
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Je suis accro
Inscrit: 14/06/2014 10:41
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Citation :
Disons que je suis grand père.. deux fois grand père
Contribution le : 21/06/2018 16:43
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| Invité | 0 #2210 |
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FantômeInvité
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On ne "définit" pas ce qui doit être considéré comme inacceptable par les autres. Le meurtre, je le refuse par moi-même et non parce qu'il y a des lois qui l'interdisent. Un groupe d'individus discute, une masse critique (proche de 100% dans ce cas) rejette le meurtre, puis on s'organise pour édicter des règles qui interdisent le meurtre. Citation : Selon toi, qu'est ce qui justifie d'aller détruire des abattoirs ? 1. tu agirais en ton âme et conscience. Comme ceux qui cachaient des juifs ou faisaient dérailler des trains illégalement (mais avec un risque infiniment inférieur : tu ne te feras pas mitrailler). 2. tu serais un lâche (je ne dis pas que je ferais mieux si le risque est élevé ) 3. faire l'usage de la force pour protéger la vie d'un être que tu considères l'égal (ou presque) d'un humain est légitime. Tout comme il est légitime de stopper un meurtrier par la force. De plus la violence a de nombreuses facettes, et comme on en a largement discuté je crois que la position de certains végans moralisateurs est une forme de violence. (donc cette 3e option ressemble bcp à de la lâcheté également)
Contribution le : 21/06/2018 18:19
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| Zwitterion | 0 #2211 |
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Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
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@Norbert
Tu ne réponds pas a ma question. Tu choisirais laquelle des 3 options ? (ou meme une autre a laquelle je n'ai pas songé)
Contribution le : 21/06/2018 18:36
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| Invité | 0 #2212 |
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FantômeInvité
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@Zwitterion
La 1ère bien sûr. Et ça ne serait pas un "dérangement" mais un intense sentiment de révolte. (Et je ferais tout mon possible pour en racheter un maximum leur permettre une vie digne.)
Contribution le : 21/06/2018 18:41
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| Invité | 1 #2213 |
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FantômeInvité
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Citation :
Un peu plus haut : Citation :
Encore un peu plus haut: Citation :
Le lien en question affiche ça :  ... Je me demande qui lis à moitié...
Contribution le : 21/06/2018 20:07
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| Invité | 1 #2214 |
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FantômeInvité
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On repart sur l'absorption des protéines végétales sérieux???
Ca fait tout pile un an qu'on en a parlé sur ce forum! #362
Contribution le : 21/06/2018 20:59
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| Invité | 0 #2215 |
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FantômeInvité
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Faudrait pas non plus croire que parce qu'on a quelques connaissances en biochimie, on a tout compris à la nutrition.
Que certaines personnes préfèrent manger varié (produits végétaux et animaux) par principe, c'est en soi recevable.
Contribution le : 21/06/2018 22:25
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| Zwitterion | 0 #2216 |
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Je masterise !
Inscrit: 10/08/2005 21:11
Post(s): 2290
Karma: 612 |
Citation :
OK, ça a le mérite d'être clair. Alors tu comprends les vegans qui vont bloquer/saboter les abattoirs et vandaliser les boucheries ? Citation : Faudrait pas non plus croire que parce qu'on a quelques connaissances en biochimie, on a tout compris à la nutrition. J'ai jamais dis ça. J'ai juste voulu dire que en biochimie des protéines, je sais à peu près ce que je dis. Donc à part s'il a une info avec des bonnes sources, ça sert à rien de défendre un fait (meilleur absorbtion suposée des protéines animales) qui est clairement faux. Citation : Que certaines personnes préfèrent manger varié (produits végétaux et animaux) par principe, c'est en soi recevable. Même si je suis en désacord avec ça (pour toutes les raisons évoqués depuis 111 pages) c'était pas du tout le sujet du débat. Arsenic défendait que ces protéines étaient meilleur pour la santé (ce qui n'est aucunement le cas). Donc on parlait bien de qualité nutritionel, pas des choix personels.
Contribution le : 22/06/2018 00:18
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| Invité | 0 #2217 |
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FantômeInvité
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Je comprends car c'est cohérent avec le discours. Pour le boucher par contre c'est moins évident car c'est pas lui qui tue. Ce qui insupporte les gens c'est les grandes gueules moralisatrices. Ceux qui se contentent de parler et d'agir de façon intègre sont à mon avis bien plus respectés. Et quand je dis agir je parle aussi du mode de vie (pas que l'alimentation). Manger varié : on peut préférer manger varié "dans le doute ", pour prévenir de problèmes qu'on ne soupçonne pas aujourd'hui. Une sorte de principe de précaution. Ps: comprendre ne veut pas toujours dire accepter. Il serait également logique que, à force de dire que les carnistes sont équivalents à des meurtriers, des assassinats ciblés soient perpétrés. Je comprendrais et je serais pour qu'on mette en taule ceux qui l'ont fait car j'estime que leur idéologie est fausse et dangereuse.
Contribution le : 22/06/2018 07:11
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| Chaoui | 0 #2218 |
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Je masterise !
Inscrit: 11/03/2014 18:15
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J'ai relu les 111 pages du topic. Après analyse, pour répondre au titre => Le Veganisme : bonne ou mauvaise chose ? voici mon constat => En l'état c'est pas tip-top, mais y a de l'idée !
Allé bise.
Contribution le : 22/06/2018 11:18
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| Invité | 0 #2219 |
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FantômeInvité
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@Zwitterion Si il y a une meilleur absorption des protéines animales en règle générale.
Diggestibilité, index protéique et PDCAAS
Contribution le : 22/06/2018 18:39
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| Arsenick | 0 #2220 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
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@Zwitterion Pas tout à fait dans le sens où certain AA sont transformer en d'autre lors de apport tops important.
@LeNarvalo Autant pour moi, 2h de sommeil par nuit ça me réussi pas. Et oui on reviens sur le sujet parce que Monsieur Zwitterion à la flemme d'aller relire les anciens postes.
Contribution le : 22/06/2018 22:46
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