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Invité
 0  #221
FantômeInvité
+1 eider

dresser les uns contre les autres, faire porter une soit-disant responsabilité à l'étranger c'est faciste à mon sens. le pen est désormais moins virulent que sarkozy je trouve, c'est un comble...

l'autre comble c'est qu'un nombre incalculable de français adhère à ces idées et les reprends avec de sphrsases du type : y'en a marre des incivilités, il faut remettre de l'ordre, etc... Incroyable amalgame entre délinquance, immigration, ordre, morale etc...

je me répète mais ça me fait penser à Vichy; je regarde en ce moment les gîtes ruraux à louer dans le maquis, on ne sait jamais !!!!

Contribution le : 03/04/2007 22:00
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Invité
 0  #222
FantômeInvité
je me suis fait 2 fois racketté
et quelque autres fois agressé
tout cela dans paris et a marseille
et par des hommes jeunes de types maghrébins
je fait un amalgame ?
moi grand blond
je vais au centre ville de marseille acheté un livre
sur le chemin du retour je me suis fait arrété 4 fois par des mecs qui voulait savoir ce que j'avais dans mon sac fnac
heureusement un livre sinon aurait bien eté possible que je rentre les mains vides
rien que dans ma promo a marseille je connaissait au moins 4 personnes qui se sont fait racketté et/ou arraché leur telephone portable ou ordinateur portable
tout sa par des francais d'origine maghrébine.

je crois que je fait l'amalgamme entre immigration et délinquance du coup
alors oui c'est une generalité alors que beaucoup n'enmerdent personne mais se retrouve avec l'image que la minorité a crée

Contribution le : 03/04/2007 22:18
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kabylus
 0  #223
Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
Que tu fasses l'amalgame est une chose Razyel, mais que des hommes et femmes qui nous representent le fasse, c'est bien plus grave.

En tout cas, ce que dis Sarko ne passe pas comme une lettre à la poste comme le disait quelqu'un. Mais qu'on le compare à un facho ça a quelque chose qui me gêne. Il ne faut pas oublier que c'est un enfant d'immigré avant tout. :bizarre:

Contribution le : 03/04/2007 22:28
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Invité
 0  #224
FantômeInvité
oui mais quand tu a 20% de l'electorat qui pensent que c'est un probleme il faut bien que la politique travaillent dessus
ce n'est pas le but d'une democratie ?

Contribution le : 03/04/2007 22:30
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kabylus
 0  #225
Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
Vu que 1 français sur 3 se dit raciste, alors il faut que les hommes politiques "travaillent" dessus ?

Oui, il faut qu'ils fassent en sortent que les gens ne voient plus le mal en chaque immigré, et même en chaque personne avec une couleur de peau différente. Mais surement pas en reprenant bêtement les avis populaires. La portée n'est pas la même.

Contribution le : 03/04/2007 22:34
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Invité
 0  #226
FantômeInvité
non je parlais des 20% de le pen en 2002

Contribution le : 03/04/2007 22:38
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ouache13
 0  #227
J'aime glander ici
Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Citation :

kabylus a écrit:

En tout cas, ce que dis Sarko ne passe pas comme une lettre à la poste comme le disait quelqu'un. Mais qu'on le compare à un facho ça a quelque chose qui me gêne. Il ne faut pas oublier que c'est un enfant d'immigré avant tout. :bizarre:

Et? Tu as oublié le mot "blanc" à la fin.

Si l'immigration choisie que Sarko prône avait été appliquée à l'époque, sa famille aurait fini au goulag et non pas dans un quartier parisien huppé. En effet, pas longtemps avant l'arrivée des Sarközy de Nagy-Bosca en France, une guerre (mondiale) opposa entre autres la France et l'Autriche-Hongrie. Il est évident que la France n'aurait pas voulu de l'ennemi, surtout venant de la classe aisée et dirigeante, même fuyant les bolcheviks. En plus ils ne parlaient pas français, la totale quoi...

Contribution le : 03/04/2007 22:57
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves."
(Herbert Marcuse)
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Invité
 0  #228
FantômeInvité
le mot clé c'est "classe aisée dominante" !
dans l'exemple de razyel les types qui rackettent sont des délinquants avant d'être des immigrés et le terreau de la délinquance c'est souvent la défavorisation (même si certains nantis s'en tirent pas mal en termes de délinquance financière malgré le handicap de n'avoir pas été formé à l'école de la rue...)

je suis tout à fait d'accord avec l'idée que si 20 à 30 % des français sont racistes, s'occuper du problème ce n'est pas les conforter dans leur erreur mais les éduquer à penser autrement, leur ouvrir les yeux sur la réalité du monde. monde dans lequel la délinquance n'est pas génétiquement corrélée à la couleur de peau ni à la religion. le racisme est un construit idéologique.

quant au fascisme c'est une doctrine qui se définit comme suit (source wikipedia) :

Au sens large, le terme fascisme a pris un sens générique. Le modèle italien s'étant exporté dans toute l'Europe (Nazisme en Allemagne, Franquisme en Espagne), le terme s'est ensuite étendu à tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État sécuritaire, les métiers organisés en corporations (ceci au moins jusqu'en 1945), l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.

==l'état sécuritaire est bel et bien là.
==les corporations sont cachées derrière une grande, le MEDEF et derrière le mot d'ordre "travailler plus pour gagner plus" (la même "valeur" travail que sous vichy)
==l'exaltation du sentiment nationaliste là franchement ne me dites pas qu'on n'est pas en plein dedans
== et une politique réactionnaire ça mérite une définition, (merci wikipédia encore ) : Le fondement de toute pensée réactionnaire est le rejet du présent perçu comme « décadent » et la volonté de retourner vers un passé idéalisé et fantasmé par rapport à ce que ce passé a vraiment été...

CQFD non ????

Donc je n'ai aucun scrupule à affirmer que sarkozy est fasciste, quelles que soient ses origines.

Edit. pour aller plus loin que le simple fait de jouer sur les mots, j'ai entendu récemment un point de vue intéressant que je vous soumets :

l'immigration ce n'est pas nouveau. ce qui est nouveau et ce qui donc dérange et bouleverse l'ordre établi c'est que les immigrés et leur descendance s'affirment, s'imposent et se revendiquent français et donc "composante de l'identité nationale" en voulant y apporter ce qu'ils sont, culturellement et historiquement parlant. Alors que jusqu'à présent on attendait des immigrés et de leur progéniture qu'ils se fondent dans le moule.

Qu'en pensez-vous ?

Contribution le : 03/04/2007 23:14
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Neo--Polak
 0  #229
Je poste trop
Inscrit: 22/08/2004 22:53
Post(s): 13735
Citation :

Floooo a écrit:
dire qu'on n'est pas très raciste revient à dire qu'on l'est un peu, non ?


"oh mais tu sais je sous pas raciste au point de te confondre les noirs avec des singes"
Les Inconnus

on ne peut pas se dire "je suis pas raciste" ou "je suis raciste" quoi que pour ce dernier je sais pas
mais on a tous en nous ce petit quelque chose quoi ne repousse d'une "race" a l'autre
sa m'arrive de mettre tout les oeuf dans le mm panier quand un renoi/arabe s'emprunte mon tel pour une duree indeterminee

apres c'est justement la dessu que jouent les politicos
trop d'arabes/renois trop d'imigres et comme de par hazard c'est tjs les mm qui se font voler cad "le francais travailleur"

mais c'est vrai quoi de nos jours on est plus en securite
la preuve les mecs sortent a 5-6 dans la rue apres 10h pour demander l'heure a une vieille de peur que la vieille les agresse pour les depouiller de leurs tn frechement chopes chez courir avec l'argent d'un ipod "emprunte" a un inconnu a la sortie du college/lycee

Contribution le : 04/04/2007 22:59
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Invité
 0  #230
FantômeInvité
Citation :

Neo_Polak a écrit:

sa m'arrive de mettre tout les oeuf dans le mm panier quand un renoi/arabe s'emprunte mon tel pour une duree indeterminee



tiens, au fait, la seule et unique fois que je me suis fait aggresser et que jai eu peur pour ma vie, c'est ya a peine un mois par 2 polonais qui ont directement essayé de me planter avec une lame, plusieurs coup dans la veste...pour rien, aucune raison.


sales po*l***s de m*****


pourtant j'habite dans "le seul pays arabe qui est pas en guerre" (dixit Arno :-D)..
et pas le quartier le plus "blanc"

Contribution le : 04/04/2007 23:05
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Invité
 0  #231
FantômeInvité
MARSEILLE (Reuters) - Un étudiant guinéen, dont le corps a été retrouvé dimanche près d'un campus universitaire du sud de Marseille, a été "battu à mort" d'après le rapport d'autopsie, apprend-on de source judiciaire.

"Les résultats de l'autopsie ont permis d'écarter la thèse accidentelle", a-t-on précisé de même source.

L'autopsie a mis en évidence une "série de coups violents" portés au visage de la victime avant sa mort.

Agé de 28 ans, Ibrahim Sylla étudiait les mathématiques sur le campus de Luminy, dans la banlieue sud de Marseille.

Son corps a été découvert en partie brûlé dimanche par un promeneur.

Le jeune homme a probablement été agressé dans la nuit de samedi à dimanche alors qu'il revenait à pied d'un restaurant où il travaillait à temps partiel comme plongeur.

Un appel à témoins a été lancé par le parquet de Marseille.


===> m'enfin il est noir il est con aussi il devrait être voyou, pas victime !

Contribution le : 05/04/2007 01:39
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Neo--Polak
 0  #232
Je poste trop
Inscrit: 22/08/2004 22:53
Post(s): 13735
Citation :

strip_max a écrit:
je me suis fait aggresser et que jai eu peur pour ma vie, c'est ya a peine un mois par 2 polonais

sales po*l***s de m*****


j'les connais ptetre ^^
pis ta dmande s'ils etaient polonais?
c'etait tetre des russes ^^

bon pour redvenir serieu
sa vous arive jamais sous le moment de la colere d'en vouloir a une categorie?
generaliser?

genre on vous a vendu un truc made in china qui claque 2sem apres achat et dire que c'est de la camelotte chinoise?

pourtant un de vos amis a le meme truc depuis 2 ans et pas un probleme

fin bon vais dodo
bonne nuit les gens

Contribution le : 05/04/2007 03:04
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Invité
 0  #233
FantômeInvité
ça .. ça m'émeut au plus haut point...

http://www.dailymotion.com/swf/50HXbtURc0P5M9Ety

Contribution le : 05/04/2007 18:21
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Invité
 0  #234
FantômeInvité
Citation :

Neo_Polak a écrit:
j'les connais ptetre ^^
pis ta dmande s'ils etaient polonais?
c'etait tetre des russes ^^



non les polonais, il est marqué "crétin" sur leur front


les russes, c'est "fils d'alcoolique"

Contribution le : 05/04/2007 19:23
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addison
 0  #235
Je viens d'arriver
Inscrit: 16/02/2007 17:12
Post(s): 28
Je pense qu'on ne peut pas nier que des francais plus communément appelé "arabes" soient plus souvent inclus dans des problèmes de délinquance. Mais est ce parce qu'ils sont "arabes" ou alors dans une situation sociale défavorisée? Est ce que tout jeune qui se retrouverait dans leur situation ne réagirait il pas de la même manière?
Ce que je veux dire, c'est que, d'après moi, on reporte le problème de la délinquance sur les "immigrés" alors que le problème se trouve ailleurs: exclusion sociale, pauvreté, des parents perdus, déracinés...

Je pense que la France s'est trompée quand elle a fait venir des immigrés comme main d'oeuvre alors qu'elle en manquait, sans intégration, sans apprentissage de la langue, de son écriture, sans tentative d'intégration sociale, dans des HLM où tout est fait pour qu'il reste bien entre eux.

Pour répondre à un post précédent, je ne pense pas que le fait d'être enfant immigré soit un argument pour répondre que quelqu'un soit facho ou pas. Le Pen compte bien dans son camp des noirs et des arabes.

Contribution le : 05/04/2007 20:13
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Invité
 0  #236
FantômeInvité
Citation :

addison a écrit:

Je pense que la France s'est trompée quand elle a fait venir des immigrés comme main d'oeuvre alors qu'elle en manquait, sans intégration, sans apprentissage de la langue, de son écriture, sans tentative d'intégration sociale, dans des HLM où tout est fait pour qu'il reste bien entre eux.

Pourquoi a t-elle fait venir cette main d'oeuvre? C'est bien pour une raison précise....

Contribution le : 05/04/2007 22:33
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kabylus
 0  #237
Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
Citation :

addison a écrit:
Pour répondre à un post précédent, je ne pense pas que le fait d'être enfant immigré soit un argument pour répondre que quelqu'un soit facho ou pas. Le Pen compte bien dans son camp des noirs et des arabes.


La différence, c'est que ceux qui sont partisans de Le Pen et qui sont noirs ou arabes ne savent pas où ils ont mis les pieds. Ils se disent que le "nouveau" Le Pen (tient ça me rapelle quelqu'un) n'est pas raciste, la preuve il dit qu'il veut payer plus les Harkis ! Ils ont tout simplement oubliés qui était le Le Pen qui a tabassé une députée socialiste, qui faisait des jeux de mots avec "four crématoire".

Maintenant je pense pas que Sarkozy a oublié d'où il vient. Ce serait stupide.

Contribution le : 05/04/2007 23:02
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Invité
 0  #238
FantômeInvité
pour info, un rapport citoyen sur l'arbitraire des critères de régularisation ou d'exclusion de sans papiers.
je sais que moins d'1% d'entre vous le liront, mais bon...

http://www.cimade.org/actus/comm117.htm

edit. 58 enfants de 8 mois(!!!) à 17 ans ont été placés en rétention du 1er janvier au 31 mars 2007.

Contribution le : 06/04/2007 15:13
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ouache13
 0  #239
J'aime glander ici
Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Citation :

el_baz a écrit:
ça .. ça m'émeut au plus haut point...

http://www.dailymotion.com/swf/50HXbtURc0P5M9Ety

Mais non, de la graine de délinquant... ipfs QmTMf41J8VeGnp1rXVMWPxkhHbKogjY2cFFXwadK2tNYxH


Dans la lignée, j'ai appris dans Charlie Hebdo un truc qui me dégoûte au plus haut point.

Ca se passe à Monfort sur Meu, petite commune de l'Ille-et-Vilaine. Le 28 février dernier, 27 Maliens ont été arrêtés dans la commune par la police. Ils sont entrés en France avec de faux papiers pour la plupart d'entre eux, et maintenant ils font l'objet d'un arrêté de reconduite à la frontière.
Pourtant point de délinquants multi-récidivistes ou de "parasites" vivant des aides de l'Etat, certains d'entre eux travaillent depuis 5 ans à l'abattoir de porcs local. Il sont bien intégrés, payent des impôts, jouent au foot, vivent en, couple avec des Bretonnes!
Un des rares Maliens en régle, relâché par la police, s'avoue dégoûté. Le directeur des abattoirs est consterné, sa productivité a chuté de 10% et il manque de main d'oeuvre qualifiée. Le député UMP de la circonscription est évidement un fervent partisan de l'immigration choisie...
Les locaux manifestent pour les Maliens au cris, entre autres, de "Ni blancs! Ni noirs! Tous Bretons!" 🙂

Ce qui est extrèmement grave là-dedans, c'est que si des Maliens, tous titulaires d'un contrat de travail en règle depuis plusieurs années, insérés dans la vie locale et parlant le Français ne sont pas régularisés, personne en France ne sera régularisé!

Contribution le : 06/04/2007 15:18
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(Herbert Marcuse)
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Invité
 0  #240
FantômeInvité
+10000 j'étais à Rennes au moment où ça s'est passé. C'est incroyable à quel point il y a un décalage entre la réalité sur le terrain et le discours relayé par les médias. Ces types étaient tous intégrés (la moitié de l'équipe de foot expulsée, ça fera plaisir à frêche et le pen ça). On leur aurait collé une étoile jaune c'était pareil. Franchement je suis de plus en plus convaincu de voir monter un état fasciste en France.

Contribution le : 06/04/2007 16:50
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